Простая задачка :)

Кто знает правильный ответ с обоснованием?

гг я ржал:)..думаю еслиб ето было возможно то ето давно бы ввели на таких обьектах как кораблик и поднимались бы с нево не только реактивные маленькие самолетеги, но и мега гиганские бомбандировщики. ну и поток воздуха нужен самолету.

Причем тут кораблик? )
Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?

если поставит спереди вентилятор то сможет!))
вообще, если подумать, чтобы самолет взлетел нужно чтобы воздух проходил под его крыльями. тобишь дорожка движется навстречу самолету, тем самым гонит воздух к последнему, так что сможет!!!

Не сможет, потому что нету подъёмной силы

Люди читайте внимательно - самолёты бегать не умеют !

К счастью у него привод не на колеса, так что взлетит.
А вот колеса будут вращаться в два раза быстрей, поэтому должны иметь повышенный запас прочности.

почему нету, есть
что саздает подьемную силу??? воздух, в обоих случаях он будет проходить под крыльями

ну притом што если бы самолет мог взлетать без подьемной силы воздушново потока (не берем в пример аппараты с вертикальным взлетом), то ети транспортеры бы установили на кораблях. ответ сам по себе напрашиваеца што не сможет.

Взлетит пусть полотно хоть в 3 раза быстрее крутится
Тащит то самолет реактивные двигателя...тоесть двигателя толкаю самолет от воздуха...Понятное объяснение?)

ай далго печатать... не взлетит имхо.если только не с вертикальным взлетом.

Если самолет исправен, погодные условия нормальные, то какая разница куда движеться трап! Как сказано выше, разгон самолета осуществляется не за счет колес, а за винта или турбины. Турбина клала на колеса ))))

ставишь на него реактивный движок побольше, и ему будет пофиг на всякие беговые дорожки.

Cможет взлететь, если это покрытие выключить или же не включать его таким образом, чтобы оно шло против движения самолета.

P.S. "Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета."
А может и не двигаться.

Блин да не БЕГАЮТ самолеты!

Если я правиьлно условие понял то задача из области фантастики т.е. самолет находится на таком трапе который не позволяет ему двигаться т.е. самолет постоянно находится на одном месте не может разогнаться. Самолет полетит в двух случаях при винтовой тяге достаточной для того что бы поднять самолет с места на крыло, и во втором при очень большой реактивной тяге т.е. когда самолет взелтит исключительно как ракета, при первом варианте это получается вертолет, во втором ракета. а обычные самолеты при таком раскладе не взлетят.
и тертье если эта задача простой подъеб то самолеты, как многие умники уже заметили, не бегают в прямом понимании этого слова, в переносном же понимании очень даже бегают.

Самолет толкают двигатели, а не колеса - это понятно, но для взлета необходима определенная скорость при которой воздушный поток будет достаточен для разряжения воздуха над крылом и взлета аппарата. взлет будет выполнен при одном условии: Воздушный поток от транспортера, будет достаточен на огромных угловых скоростях (прим. гироскоп) (релятивистики во внимание не берем ) В любых других условиях сколько не пыхти самолет будет неподвижен относительно земли Все это теория и ею останется

да, но. как уже сказали выше, самолет начнет разгоняться, колеса начнут крутиться, при этом "включится" полоса, но самолету пофиг куда у него калеса крутяться, он как отталкивался от воздуха, так и проболжет отталкиваться от воздуха двигаясь дальше, при этом колеса и полоса будут разгоняться до оо, так выходит????

badangel

Здесь вы не совсем правы.
Сила тяги военного реактивного самолета больше силы g.
А сила трения шины не превышает 1 ( исключение шин автомобилей формула 1)
Следовательно, самолет будет начинать разгон относительно земли,
даже пусть колеса его будут полностью заблокированы.

Другое дело с самолетами винтового исполнения.
Например, так называемый кукурузник.
Сила тяги этого самолета небольшая, но она больше силы трения вращающегося колеса,
(эта сила трения колеса почти не зависит от скорости движения транспортерной ленты).
Значит и тут самолет начнет движение относительно не подвижных предметов.
А дальше будет увеличиваться подъемная сила крыла, а сила сопротивления колес уменьшаться.

Следовательно, и тут самолет взлетит.

хотелосьбы посмотреть как самолет типа кукурузника с заблакироваными калесам вытенит ся !!!! ему что бы взлететь как минимум 80км/час нада

deimas

Во-первых, я не писал про кукурузник с заблокированными колесами.
Смотрите пост выше.
А во-вторых, почему бы и нет?
Главное чтобы сила трения была меньше силы тяги двигателя, (вот основное условие)
Например самолет стоит на обледенелой полосе.
Эти самолеты в зимнее время летали вообще без колес, на них ставили лыжи.

откуда ? ))) скорость дорожки компенсирует скорость вращения колет самолета то бишь сводит ее на НЕТ слеждователдьно самолет не сможет взлететь

прочти все еще раз, и внимательно!) там уже все что можно сказали
а воздух будет от туда, что дорожка двигаясь на встречу самолету гонит воздух на него !)))) это нумер раз
нумер два: самолету пофиг куда крутятся колеса, главное чтоб не в сторону!), хот взад хоть вперед, если тяги хватит он всеравно будет двигаться вперед

при чем тут тогда дорожка? Ты видел как вздитают самолеты нашего времини? делаи выводы

Задача из разряда: зачем мне холодильник, если я не курю )))))))))))))))))))))))000

так, дорожка тут действительно не причем.
а самолеты взлетают точно также как и взлетали 50 лет назад

Задача знаменита тем, что часто публикуется провокаторами в каком-либо из интернет-форумов с целью поднять флейм. Почти все, кто продолжительное время активно пользуются интернет-форумами, хотя бы раз сталкивались с этой задачей и порождённым ею спором. Чтобы убедиться в широком распространении этой задачи, достаточно воспользоваться каким-либо поисковым сервисом, задав поиск по сочетанию слов «самолёт» и «транспортер».

Постановка задачи так, как это описано выше, некорректна, что создаёт неоднозначность в её интерпретации. Неоднозначность в постановке и является одной из основных причин возникающих споров. Участники спора, как правило, не задумываются о множественности интерпретаций (либо только делают вид, если хотят поддержать провокацию), и отстаивают тот вариант ответа, который считают правильным в рамках собственной интерпретации и различных допущений.

При этом имеет место так называемая цепная реакция, когда обилие комментариев к этой задаче создаёт у участников форума интерес к этой ветке, а затем и желание высказать свою точку зрения.

Некорректности в постановке

Скорость вращения и скорость движения. Система отсчёта

1. Физически под скоростью вращения понимается угловая скорость, имеющая размерность, отличную от размерности скорости поступательного движения. Другими словами, они не сравнимы. Поэтому как минимум необходимо выбрать какую-то точку на колесе, чтобы определить её линейную скорость. Например, точку на оси (покоящуюся относительно самолёта), либо нижнюю точку колеса (при отсутствии проскальзывания, покоящуюся относительно транспортера)

2. Скорость измеряется относительно чего-то. В задаче не сказано, как измеряется скорость. Если скорость транспортера разумно измерять относительно земли, то скорость самолёта можно измерять как относительно земли, так и относительно транспортера.

3. Может возникнуть неопределенность, стоит ли сравнивать скорости только по модулю, или же требовать ещё и равенство (или противоположность) направлений.

Направление взлёта

Строго говоря, во время взлёта скорость самолёта может иметь как горизонтальную так и вертикальную составляющую. До отрыва самолёта от земли разумнее говорить о направлении разгона..

Вектор тяги

Вектор тяги двигателей, вообще говоря, может быть направлен не горизонтально. В частности, у самолётов с вертикальным взлётом, вектор тяги направлен вверх.

Невыполнимость условий

В случае, когда и транспортер, и самолёт покоятся относительно земли, условие о равенстве скоростей выполняется в широком диапазоне интерпретаций. Но при наличии у самолёта скорости, во многих интерпретациях условие о равенстве скоростей либо становится невыполнимым вообще, либо противоречит утверждению о направленности скорости транспортера в направлении, обратном разгону. Второе условие можно снять, заметив, что не сказано, что транспортер не может не двигаться против направления взлёта самолёта, но тогда ускользает смысл его наличия.

Система управления полотном

Не указан алгоритм работы системы управления полотном. В частности, неясно, как поведет себя автоматика, если ускорение транспортера приведёт к ещё большему увеличению разницы скоростей. Некоторые участники спора часто предполагают, что в этом случае автоматика будет разгонять транспортер до максимально возможной скорости.

Действия автоматики, приводящие к росту разницы скоростей, пусть даже в краткосрочной перспективе — в то время, как автоматика должна, наоборот, препятствовать этому — уже выглядят странно. Можно, конечно, предположить, что автоматика действует так с расчётом на то, что самолёт выйдет из строя. Если допустить такое неочевидное поведение автоматики, то в этом случае можно спекулировать бесконечно о результате этого «противостояния», что и имеет место на форумах, так как в условии отсутствуют данные о прочности транспортера, колёс и т. п.

Взлёт самолёта с точки зрения физики

Двигатели самолёта создают тягу за счёт отбрасывания воздуха или продуктов сгорания топлива. При этом сила тяги, преодолевая действие прочих сил, придаёт самолёту ускорение. Как только скорость самолёта относительно воздуха достигает определенной величины, подъёмная сила, возникающая на крыльях, начинает уравновешивать силу тяжести. Самолёт взлетает.

При этом колёса играют лишь роль опоры о землю, и не создают тяги, как это имеет место, например, для автомобилей.

Существуют также летательные аппараты с вертикальным взлётом, в том числе и самолёты. Самолёты с вертикальным взлётом могут отрываться от земли при наличии сравнительно небольшой и даже нулевой горизонтальной скорости. Сила тяжести уравновешивается вертикальной составляющей тяги двигателей, а необходимая для образования подъёмной силы горизонтальная скорость набирается уже в воздухе.

Примеры различных интерпретаций

Сравниваются угловые скорости колёс и роликов транспортера

Если допустить равенство угловых скоростей как по модулю, так и по направлению, а также допустить движение транспортера в направлению разгона самолёта, условие равенства угловых скоростей при наличии у самолёта скорости выполняется при любом соотношении диаметров колёс и роликов.

Если считать, что угловые скорости равны по модулю и противоположны по знаку, и транспортер может двигаться только в направлении, обратном разгону, то условие равенства скоростей при наличии у самолёта скорости выполняются, если диаметр колёс самолёта больше диаметра роликов.

Под скоростью вращения колёс подразумевается мгновенная скорость нижней точки колеса.

При отсутствии проскальзывания мгновенная скорость нижней точки колеса равна мгновенной скорости транспортера при любой комбинации скоростей самолёта и транспортёра относительно земли и друг друга. При такой интерпретации транспортёр может быть неподвижным или двигаться с небольшой скоростью в любую сторону, а самолёт — двигаться относительно земли и воздуха и взлетать, не нарушая условия «скорость вращения колес самолета равна скорости движения полотна».

Под скоростью вращения колёс подразумевается скорость средней точки колеса относительно земли

Если считать, что равность скоростей по модулю, но различие по знаку удовлетворяет условию, то решением будет ситуация, когда самолёт (а вместе с ним и ось) движется со скоростью V, а транспортёр — в противоположную сторону, то есть со скоростью -V.

Если же считать, что скорость транспортера и самолёта должны быть равны не только по модулю, но и быть направленными в одну сторону — наблюдается рассмотренное противоречие двух условий.

Под скоростью вращения колёс подразумевается скорость средней точки колеса относительно транспортера

Равенству скоростей удовлетворяет движение транспортера со скоростью, равное половине скорости самолёта, вдоль направления разгона, что нарушает условие о противоположности направления. Соблюдение сразу двух условий невозможно.

Транспортер не способен изменить скорость разгоняющегося по его полотну самолета

Имеются две силы, действующие со стороны транспортера на самолёт — это сила трения колёс о покрытие, которая ничтожна по сравнению с тягой двигателей, и сила сопротивления качению, которая зависит от радиуса и момента инерции колеса (который, в свою очередь, зависит от массы колеса), а также ускорения, с которым его раскручивает транспортёр — F=\frac{a\mu}{R^2} (a -ускорение транспортёра, R -радиус колеса, ? -момент инерции колеса), и теоретически может быть сколь угодно велика. Но для удержания даже самого легкого самолёта потребуется поддерживать невероятно большое ускорение ленты транспортера, причем простейшие расчеты показывают, что в реальных условиях это недостижимо. К тому же, в таком случае теоретически сколь угодно велика может быть и мощность двигателей самолета… Вывод — транспортер не способен удержать разгоняющийся по нему самолет. То есть, все-таки, ВЗЛЕТИТ!

Учёт вязкости воздуха

В реальных условиях, при движении полотна транспортёра навстречу самолёту начнёт двигаться и пограничный слой воздуха, прилегающий к полотну. Набегающий на самолёт воздух создаст два эффекта:

* силу лобового сопротивления воздуха, складывающуюся с силой трения качения колёс и дополнительно удерживающую самолёт в покое относительно земли,
* подъёмную силу

При некоторой скорости транспортёра скорость вызванного им «ветра» теоретически может стать достаточной для создания подъёмной силы, превышающий вес самолёта. В этом случае самолёт оторвётся от полотна и полетит.

Транспортёр можно рассматривать как «вентилятор», довольно неэффективный из-за сдвига ветра. Вследствие неэффективности обдува самолёта пограничным слоем, подобная схема взлёта является труднореализуемой — транспортёр должен быть достаточно широким и длинным, чтобы увлечь большие массы воздуха, а крылья самолёта (ультралёгкого) должны располагаться как можно ближе к полосе. Тем не менее, в качестве примера такого «микро-самолёта» можно привести магнитную головку, парящую над вращающейся поверхностью жёсткого магнитного диска или диска Бернулли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_о_самолёте

Спасибо Фотер, что разбил маи иллюзии, мне теперь легше.

Много букф))) Кто еще больше букф напишед?

6y 7a 7a, a xa xa. Foter 3HaeI_I_Ib 4To CDe/\ai? A xa xa yMHuk Hax 6/\uH.
xe xe.....