уточним определение "гражданского брака"

Я бы определила так - для женщины это иллюзия,а для мужчины - состояние.А в официальном браке все наоборот

Хы хорошее дело БРАКОМ не назовут

Ты не путай гражданский брак с сожительством!

вторую часть - подробнее, пожалуйста

не всякую глупость нужно повторять. правда, еще лучше не повторять никакой

нельзя ли узнать, в чем же разница?

А ты типа не знаешь птица говорун мать его....Дуркой не прикидывайся.

Это не глупость а изречение умных людей

Штамп в паспорте для женщины - это стабильность,повод расслабиться,женщина освобождается от цели создать семью,т.к. семья уже создана, в этом смысле у нее появляется иллюзия свободы.А для мужчины всё наоборот.Большинство сейчас считает,что брак - это конец свободе,личному пространству и какой-то своей отдельной жизни,т.е. они пребывают в состоянии стабильно женатого мужчины.Наверняка это все где-то на уровне психологии проявляется.
Это лишь одно из моих мнений относительно брака,слишком серьезно прошу не воспринимать

умные люди ни за что не назовут гадостью жизнь человека.
вам лично хотелось бы расти без семьи - в детском доме, или без одного из родителей?
само размещение этого глупого текста очень похоже на поведение свиньи под дубом из известной басни
другое дело, во что превращают брак люди, думающие, что над ним можно смеяться. вам было бы приятно, если бы я сказал гадость о вашей матери?

боюсь, что женщина, думающая, что цель жизни в таком случае достигнута, ошибается. это похоже на огородника, который, посадив семена, решил, что настало время валять дурака. на самом деле это - только начало.
думаю, что мужчина, не способный посвятить себя семье, не более чем чучело в штанах. внешне выглядит как человек, но на самом деле - солома в одежке. а как он еще реализует свое настоящее предназначение - быть отцом, опорой семьи? удовлетворение эгоизма поначалу кажется удобным, но посмотрите на законченное проявление эгоизма - наркомана. можно ли ему позавидовать?
но, в целом, благодарю за участие, возможно, вы правы - дорабатывать афоризм нужно с двумя определениями - отдельно для мужчин и женщин. или найти какое-то понятие, объединяющее обе мысли.

Я тоже думаю,что женщина,расслабляющаяся после свадебного действа, поступает крайне неправильно.Ведь завоевать мужчину по сути не так-то сложно,сложнее и главнее - суметь его удержать.Надеюсь в этом смысле не сделать такой ошибки в своем будущем.
А по поводу мужчин...не знаю даже что сказать.Печально думать о том,что большинству не нужны стабильные отношения, но ведь и среди женщин далеко не все идеальны в своих стремлениях.

по первому абзацу хорошо почитать "Самая, самая, лучше всех", "Найти и удержать" и т.п.
по второму - на самом деле очень нужны. см. выдержки из книги "исчерпывающие ответы", но большинству просто не хватает ума это элементарно осознать. очень похоже на ситуацию, когда, по здравому, человеку лучше бы бросить наркотики, но он предпочитает искать очередную дозу.
самое печальное, что обе стороны - и мужчины, и женщины одинаково настойчиво рушат то, что могло бы внести в их жизнь немерянное счастье. и побудительная причина этого - эгоизм.

извини, не заметил
я так понимаю, что разница между грбр и сожительством только одна: люди чисто технически - попали на необитаемый остров, живут среди папуасов или т.п. не имеют возможности зарегистрировать свой брак. тогда это, вообще-то брак, только не закрепленный юридически.
во всех других случаях грбр=сожительство.
поскольку мы не рассматриваем форсмажор, твое замечание не имеет смысла.

А как же без эгоизма?Никто не хочет оказаться в дураках.Я считаю,нельзя отдавать всю себя полностью человеку,расстворяться в нем.Это я по своему опыту говорю.Теряешь свою индивидуальность,делаешь всё лишь для того,чтобы ему угодить...а потом человек перестает замечать твои поступки,забывает,что ты тоже человек и тоже чего-то от него ждешь.И от этого становится очень больно.Поэтому для меня здоровый эгоизм сейчас - спасательный круг,который мне помогает оторваться сердцем от одного человека.

скорее, нельзя торговать собою, надеясь что это приведет к ответственности, которая может возникнуть только в браке. речь не о штампе в паспорте, а об образе мыслей, который в состоянии нести ответственность и защищать своего партнера по сексу от давления общества и - как внешне ни безразлично люди к этому относятся - к заслуженному презрению, которым их окружают.
к тому же, что значит - теряешь индивидуальность? отказываться от неправильных привычек - это же хорошо. отказываться от того, что неприятно супругу - нормально, это вопрос любви к нему, а любовь в том, чтобы отдавать...

угу, вот,кстати, когда проводили перепись, то и оказалось замужних женщин больше, чем женатых мужчин=) т.к. женщины в гражданском браке говорили, что замужем, а мужчины - нет

спасибо, я знал о феномене, но не думал, что этому есть официальное доказательство.

интересно, что с вичем я оказался прав... может, это научит не в меру самонадеянных людей поберечься становиться живыми покойниками

и все же уточнить определение пока не получается.

Я не говорю про отказ от вредных привычек.Т.к. близкие люди заставляют нас отказаться от чего-то нехорошего только из лучших побуждений,думая прежде всего о нас самих.
Индивидиуальность - это намного больше.её потерю нельзя понять,не прочувствовав.Потеря индивидуальности - это такое состояние расстворения всем существом в любимом человеке,когда его привычки становятся твоими,его(её) любимая музыка, которую ты не любил до сих пор,начинает тебе нравится и так до бесконечности.Причем всё это происходит постепенно,поэтапно и неосознанно.

думаю, здесь речь идет не потере индивидуальности, а о смене одной индивидуальности на другую. стремление ужиться с избранником - неотъемлемая часть супружества. но что я вам точно скажу - у мужчины такая вещь появляется только тогда, когда он заключает брак. и то не всегда.
действительно свою индивидуальность, особенно женщина, теряет, когда меняет партнеров. просто всякая связь оставляет неизгладимый след в жизни человека. и хорошо, если этот след не внесен в список БППП. хотя в любом случае - человек уже не будет прежним. и от этого он не изменится в лучшую сторону.
да, мужчине важен секс, но добрачным сексом в брак его не затянешь.

Не согласна.Я свою индивидуальность расстворила в одном единственном для меня человеке.И сейчас так жалею об этом.Потому что не знаю,как снова обрести её очертания.
Если кто-нибудь знает,как начать хотеть того,чего не хочешь,но надо бы хотеть, подскажите!

А кто сказал,что женщине добрачный секс не нужен?Он нужен и важен всем!

дело в том, что человек так создан - хотим мы этого или нет. и вопрос создания - железный: те, например, кто не согласен со своим полом, делают операцию. меняют пол, и обнаруживают, что стало еще хуже. а что нужно было? не фордыбачить, а соглашаться с фактом - есть пол, в соответствии с этим и нужно жить.
единственный человек, ради которого стоит менять себя - супруг. тот, безусловно, может предать, потому что чужие не предают, но! предатель по натуре не предать не может. то, что он вовлек вас во внебрачный секс - просто признак, что он предатель от начала и не стоило ради него что-либо предпринимать. вообще. тут даже винить некого - с самого начала он не собирался быть никем, кроме предателя, что бы он ни говорил. дела громче любых слов.
каждый нормальный христианин знает, как повиноваться понятию "надо". нужно просто начать правильно поступать - после молитвы и в постоянном общении с Богом.
добрачный секс очень похож на цветок вишни. видели когда-нибудь, как они цветут? кажется, что его невозможно не сорвать - настолько он прекрасен. однако, сорвав его, мы по осени останемся без плода.
я не могу не посочувствовать женщине, которая находится под давлением гормональной сферы - мужчине это понять несложно. но, с одной стороны, обычно у женщин это давление не так тяжко, как у мужчин. (и мне неясно, бывает ли оно у девушек, не начавших половую жизнь) а с другой - это верный способ никогда не вступить в брак. тут нужно выбирать. и 100% знайте: дс не начало брачных отношений, а железное их завершение, даже в случае заключения брака. статистика говорит: 1 к 20 на сегодня, и дальше будет еще хуже.

Не понимаю.Вы имеете в виду то,что Бог против дс?У меня на этот счет другое мнение.Возможно для кого-то покажется нехорошим то,что я не молюсь каждый день,а молюсь лишь в минуты сильных переживаний.Но с Богом меня всегда связывает та ниточка,через которую я чувствую его присутствие и любовь.Между мной и им постоянное взаимопонимание.И я знаю,что Бог создал меня для счастья.Я не курю,не пью,никогда не пробовала наркотики,не тусуюсь в сомнительных местах...мне нравятся совсем другие удовольствия.Это так называемая формула "три С" - спорт,секс,сон.Ну ещё плюс конечно хобби и друзья Поэтому к дс я отношусь вполне нормально и считаю его даже необходимым.Но я не имею в виду беспорядочные связи,а связь с действительно любимым человеком.Хотя любовь так сложно определить.Это мне повезло,я отдала, образно выражаясь, свой цветочек тому,кто хранит его по сей день, и нисколько не жалею и не пожалею никогда уже.Другим везет меньше,не каждый находит свою половинку в таком возрасте.

думаю, о том, кто к чему как относится лучше спрашивать у того, чье отношение интересно. вопрос не в том, что и в какой мере вредно или полезно с чьей-либо точки зрения. можно сколько угодно строить предположения - как кто-либо к чему относится. при этом можно иметь непоколебимую уверенность в том, что знаешь это отношение. но в действительности это можно узнать только спросив у того, чье отношение интересно. так и с Богом. тут нужно много повторяться, чтобы объяснить, поэтому лучше прочтите все темы этого раздела форума, где я участвовал.

Я вообще не думаю,что что-то надо у кого-то спрашивать.Я уже довольно сформировавшаяся личность,мне хорошо жить так,как я живу сейчас.И ничего менять в себе я не планирую.У каждого своё мнение на любой счет именно потому, что каждый ищет свой комфортный путь в жизни.Что хорошо для одного человека,может быть мучительным для другого.Я думаю,не стоит сдерживать свои желания в зрелом возрасте.Желания должны быть ограничены изначально воспитанием,сформированы наряду с осознанием общественных догм "плохого" и "хорошего".

ну почему же не нужно. например, я знаю человека, у которого на лице буквально написано презрение ко всем и всему. ну такое вот у него лицо. но начинаешь с ним говорить - а это милый, веселый, добродушный человек. двое - в данном случае вы и Бог, безусловно, находитесь в каких-то взаимоотношениях. с вашей точки зрения - они такие, как о них думаете вы. с точки зрения Бога - они такие, как о них думает Он. вам не приходилось слышать, как жена спрашивает мужа: как тебе моя новая прическа? и мудрая жена, как бы ни нравилась ей эта прическа, никогда и НИ ЗА ЧТО не пострижется так еще раз, если услышит негативную оценку. вы никогда не задумывались о том, почему о Боге нормальные люди всегда пишут с большой буквы?

то же самое с добрачным сексом. наивно ждать верности от девушки, с легкостью пошедшей на добрачный секс - она начинает свой путь предательства. назовите мне хотя бы одну серьезную причину, по которой она за добрачным сексом не начнет внебрачного? я могу назвать несколько, по которым она ОБЯЗАТЕЛЬНО будет изменять своему мужу. и уверяю вас, только ненормальный муж может относиться к измене безразлично или положительно. вы хотели бы иметь ненормального мужа?
именно поэтому я говорю: человек должен выбирать: хочет ли он иметь семью или будет болтаться как навоз в проруби, пока не подохнет, как собака - никому не нужным.

Мистер гон а что такое бог- давайте уточним!

дорогой, здесь тема об отношениях. любовь - это отношения, потому и упоминаются отношения с Богом. кто такой Бог - читайте Библию и участвуйте в спец. теме, здесь не мешайтесь.

ган убей себя =\

некоторым и убивать себя не нужно. их жизнь - сплошная иллюзия жизни...

Ты гон или нео? определяйся чувак

мысль очень интересная, но, боюсь, ник менять уже поздно. не хочешь заступиться за девушку, занимающуюся добрачным сексом? это все же по теме будет. есть ли причина, по которой она мужу не будет изменять?

Причину ищут когда изменят(оправдание), а для верности, преданности и любви всё это чушь! Кто не любит, тот не живёт, а проживает. ИМХО

так ведь измена и так налицо - муж еще не сделал ей ничего плохого, а она уже спала с другим. а когда он ее рассердит, а такое будет непременно - что ее остановит от измены тогда?

А муж(будующий) простите чем занимался? А? то то же так что не надо ляляля.

ага.. обиделась на мужа за что-то и побежала траhаться с другим.. прям в подъезде. с первым встречным. ой, какая же! бредятина! имхо.

Ты как всегда права))

дружище, в том и фокус! если муж занимался тем же самым, и тоже был предателем, то два предателя в одной упаковке чем будут заниматься? конечно, предательством. иожно ли такое назвать семьей? и долго такой "союз" будет держаться?
ответ - очевиден, это то, что мы имеем сегодня в нашей жизни: скоро распадаться будут 100% браков.
положение, действительно, тяжелое. но, вообще-то не безвыходное.

ну, может и не с первым, так со вторым или с третьим, а то и со всеми ими вместе. добрый человек всегда готов утешить женщину в горе...

а вы добрый человек?

и какой выход ты видешь? придти в церковь и биться бошкой об иконостас до полного просветления? если у тебя чего не было, то это не значит что это плохо.

что за дикое отношение к женщинам??
вот и правда сомневаюсь, что вы добрый человек..

рс. да уж.. ваша библейская заповедь : "не суди, да ни судим будешь", уж точно не имеет к вам никакого отношения

Да помоему всё уже ясно как гунов день: девушку ему надо! но где такую дуру(прошу прощения блаженную) найти, я без понятия. Удачи мистер Гон.

я уж давно это подозреваю, хотя этот "святой" человек от этого и открещивается всеми "лапами")..
блаженная..мм..а на свете чего только и не случается

Я никогда не говорю за других.Могу сказать лишь за себя - я никогда не сделаю себе прическу,которая мне не идёт.Я скорее подумаю,что у того,кому эта прическа не нравится что-то не так со вкусом.А вообще меня конечно интересует мнение самых-самых близких мне людей.НО если их мнение противоречит моему,это ещё не значит,что я сделаю так,как хотят они.

Наверняка это проистекает от веры или НЕверы,а также от уважения к чему-то более разумному и совершенному.

А я могу назвать причины,по которым ни одна нормальная женщина не будет изменять своему мужчине(=мужу),с которым у неё был дс.Во-первых любовь,переходящая впоследствии в уважение и привязанность,во-вторых верность мужа жене,в-трертьих сексуальная гармония,понимание,стабильность,семейные традиции,чувство защищенности,дети,материальное благополучие,в конце концов, и ещё тысячу причин,по которым хранительница очага никогда не затушит его самостоятельно.Брак - это работа,работа двоих любящих людей.Поэтому без духа команды и союза он никогда не будет благополучен.Чтобы не было измен,людям надо чаще говорить о проблемах в отношениях друг с другом,отдыхать (в нормальном смысле слова) друг от друга.
А считать дс предательством я не нахожу смысла.Ведь что есть предательство?Предавать можно только человека,свои принципы и идеалы.При дс никто никого не предает.Фактически,каждый получает то,чего хотел.Подсознательно каждая девушка знает,к чему это может привести.А насчёт идеалов - для меня никогда не было принципиальным первый раз заняться любовью после свадьбы.Думаю,это пережиток прошлого,основанный на комплексах мужчин.Женщину выдавали замуж,муж её не удовлетворял,она так и не поняла,что от секса можно получать не только детей,но и наслаждение.Следствие - женщина,поросшая детьми,недовольная и неудовлетворенная,и муж,бегающий к новой пассии.

Нет.Потому что могу точно сказать,что если мой будущий муж - это тот,кого я люблю просто безумно,я никогда ему не изменю.И это я могу утверждать именно за счет того,что у нас есть дс!Без этого показателя для меня не существует любви между мужчиной и женщиной.

Вообще, считаю брак без добрачного секса подвигом разведчика: гарантии, что супруги подойдут друг другу как сексуальные партнеры никакой А вот тут точно будут измены и , вероятно, развод

У меня на этот счёт аналогичное мнение.

и тему и автора в крематорий

-Вообще, считаю брак без добрачного секса подвигом разведчика: гарантии, что супруги подойдут друг другу как сексуальные партнеры никакой А вот тут точно будут измены и , вероятно, развод

у меня есть знакомые, занимающиеся семейным консультированием. они читают лекции о любви и браке. как-то они делали это в мединституте. это было единственное место, в котором на предложение перечислить плюсы дс аудитория сама опровергала предложения. (обычно это приходилось делать лекторам.) когда перечисление и опровержения затихли, удивились сами лекторы. они спросили: а как же сексуальная совместимость. студенты только посмеялись, они сказали, что это вовсе не медицинская бредня. в медицине такого понятия не существует.

а про измены (еве) - вы сами-то себе верите?
это кого остановили те ваши соображения - те 90% разведшихся семей? у них не было добрачного секса? помилуйте, в наше время невеста надевает фату примерно на 5 месяце беременности.
это еще ничего, если девушка выходит замуж за того, с кем она начинала с дс. хотя и в этом случае дс вовсе не подтверждает верность, хотя - вот она, девственность: способность девушки нарушить верность уже проявила себя. а уж если речь о втором или н-ном партнере, то простая практика жизни говорит: шансов ничтожно мало. потенциального мужа уже предали, еще не зная его, его не ждали, делали что хотели. в 1кор гл.7 хорошо написано: не жена хозяйка своему телу, но муж. то же самое написано и про мужа. и если женщина хочет оставаться хозяйкой своего тела - ей не стоит связываться с браком. это просто не для нее.
эти неприятные вещи я пишу не для того, чтобы вас огорчить и показать, что у вас уже не осталось выхода. выход есть.

gun_, вы рассуждаете с мужской стороны,поэтому вам навряд ли удасться меня понять.А насчёт чужих измен и н-го количества мужчин до брака не могу судить,т.к. измены и н-ое количетство ко мне не относятся.Сужу применительно к своему опыту,поэтому сама себе верю.А так бывают конечно всякие ситуации.И замуж выходят беременные,и не за отца ребенка бывает...но это всё от того,что не ценят,не берегут для единственного.Но а вдруг девушка так и не встретит того единственного?Что же ей делать тогда?Ведь глупо прожить жизнь,не познав такого удовольствия.