Skip to main content

Платить можно, только вот кому и, главное ЗА ЧТО?

Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 29
Баллы: 29
Платить можно, только вот кому и, главное ЗА ЧТО?

"Ton" пишет:

....
•Изминения сети FreeLan!!!
....

Локальная сеть FreeLan, заключила договор о сотрудничестве с СentrLan. Договор на предоставление услуг монтажа и эксплуатации локальной сети FreeLan (без такого договора дальнейшее существование сети FreeLan физически невозможно!!!)
Изменение касается работы сети, а именно подключение и обслуживание сети будет производится более интенсивнее и оперативно, абонетнская плата будет взиматься с пользователей в размере 150 рублей в месяц, предоставление услуг по предоплате! Сеть FreeLan-остается отдельным сегментом!
Договор нужен так как у сети FreeLan нет лицензии на монтаж и эксплуатацию сети, а нет лицензии НЕТ СЕТИ и вот чтоб всё было работоспособно и был заключен договор.

• Цитата:

Вопрос:
Правда ли, что все локальные сети, предоставляющие услуги выхода в Интернет и доступ к файловым серверам, обязаны иметь лицензию Вашего Министерства?

Ответ:
В соответствии с п.1 ст.29 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ "О связи" деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи. Под услугой связи понимается деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений (ст.2 Закона).Уточнить факт наличия лицензии у конкретного оператора лицензии по связи можно при наличии его точного наименования, либо ФИО индивидуального предпринимателя.

Ответ:Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации

...

Так как г-н Ton изволил закрыть свою тему, пришлось начать другую, но о том же
В первую очередь меня потряс уровень:

"Ton" пишет:

....
•Изминения сети FreeLan!!!
....

Я вряд ли смогу осуществить требование договора:
6.1.3. КЛИЕНТ обязан предоставить возможность доступа к своему компьютеру специалистам ОПЕРАТОРА для его настройки во время подключения.

Трудно при такой грамотности не ожидать какой либо глупогадости от "специалиста"...
И это не "очепятка" - это стабильный уровень 2- со второго класса по русскому Smile
Таких я к своему компу подпущу только после ампутации у оных печатающих конечностей Smile

Ну да ладно, пусть учится...

А договор очень интересный. Вот, к примеру, пунктик:
6.1.5. ОПЕРАТОР, действуя от имени и по поручению КЛИЕНТА - собственника жилого помещения, вправе использовать помещения ОДС (общая домовая собственность) для размещения оборудования связи, не затрагивая интересы других жильцов дома. При этом права и обязанности, связанные с размещением технических средств, возникают у КЛИЕНТА - собственника жилого помещения.

Перевожу - за любую гадость, произведенную при размещении оборудования, вплоть до разрушения несущих конструкций, которую сотворит ОПЕРАТОР отвечать будет КЛИЕНТ, т.к. у ОПЕРАТОРА, по видимому нет ни спецов ни лицензии на данные виды работ, иначе бы сей пункт мы бы и не увидели.

6.1.6. К моменту подключения КЛИЕНТ должен иметь в исправном состоянии компьютер и лицензионное программное обеспечение.
Очень актуальный пункт! Ежели не вышло - значит комп был неисправен, ну или лицензия не та

7.2. В случае отсутствия доступа компьютера КЛИЕНТА к локальной сети, КЛИЕНТ извещает об этом ОПЕРАТОР любым доступным ему образом. В случае отсутствия доступа более 24 часов с момента регистрации обращения КЛИЕНТА в ОПЕРАТОР, и подтверждения факта отсутствия связи по вине ОПЕРАТОРА (кроме п.7.4. и не в нарушение п.7.3.), КЛИЕНТУ предоставляется дополнительная возможность работы в сети на это время, но не более 72 часов.
Превосходный пункт!!!!
Из него следует, что абонентская плата гарантирует лишь 72 часа работы сети в месяц!!! Колоссально!!! Бендер нервно топчет окурок... Спасибо большое - договор с такими гарантиями любой суд признает произволом, а сам факт согласия КЛИЕНТА с договором - принуждением.

Далее идет ряд пунктов о полной безответственности ОПЕРАТОРА за работу сети, за распространение вирусов и прочей мерзости. Виновен во всем опять же КЛИЕНТ - это чтобы не морочить себе голову закрытием портов на узлах и прочей админской "дурью", благодаря которой сеть не должна валиться.

Меня тут еще один пункт заинтересовал, шкурный интерес, извините.
7.13. Подключение дополнительного компьютера к основному подключению без уведомления ОПЕРАТОРА, рассматривается как нарушение данного пункта Договора и ведет к отключению КЛИЕНТА от сети.
Эт что ж, получается мой домашний свитч вне закона?
Господа желают иметь с меня 3х150 в месяц за 100 мб веревку, которую я сам покупал и организовывал?
Или я ошибаюсь, и это просто необходимость уведомлять вечно закрытый офис о том, что я тут какой нибудь сервачок пробую поставить с персональной страничкой?

Способ обращения к ОПЕРАТОРУ тоже вызывает интерес Smile
обращаться надо на внешний email адрес, тем самым создавая оплачиваемый ОПЕРАТОРУ же инет траффик - на это надо патент брать - до такого даже ROL не додумался

А теперь не по договору, Бог с ним, с договором...

"Ton" пишет:

Локальная сеть FreeLan, заключила договор о сотрудничестве с СentrLan. Договор на предоставление услуг монтажа и эксплуатации локальной сети FreeLan

Хм... FreeLan - сеть некоммерческая, не имеющая избранных огранов. А посему и договор возможен только при делегировании своих полномочий более чем половиной ее участников. Те же лица, что договаривались, если я не ошибаюсь, нелицензированный коммерческий сегмент, втесавшийся в FreeLan менее года тому назад Smile, договоренность с CentLan им может дать некую легитимность.

"Ton" пишет:

В соответствии с п.1 ст.29 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ "О связи" деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи.

Ключевое слово "ВОЗМЕЗДНОМУ"
В иных случаях лицензия не нужна.

А теперь о том, за что я готов платить абонентку (АП).

1. Круглосуточная работа технической службы, максимальное время отсутствия основных сервисов не более 6 часов с момента первого обращения. Общее время отказа в месяц не более 2-х суток, с перерасчетом оплаты.
(то, что творится со времени подключения FreeLan к CentrLan не устраивает категорически - за вечер связь может раз 5 прерваться)

2. Предоставление внутрисетевых сервисов с четкими и контролируемыми правилами и гарантиями.

3. ГАРАНТИРОВАННЫЙ инет с полной детализацией оплаты по требованию. (оплата траффика не входит в АП)

3а. Разные аккаунты на абонентку и инет, возможность привязки инет аккаунта к ip и (или) mac адресу, предоставление данных по инет аккаунту с указанием пользователя (физический сегмет, ip, mac) по требованию. Кстати, коммерческие операторы ОБЯЗАНЫ держать логи, не помню точный срок, но он явно не маленький.

4. Предоставление квотируемого места на сервере.

5. Предоставление хостинга для сайта, хотя бы для внутисетевого.

6. Корректный внутренний DNS

7. Электронная почта с настраиваемым спам-фильтром, или, хотя бы внутренняя.
(но не та, что тут появлялась - на коленке собранная, без гарантий Smile )

8. Разумные ответы на разумные вопросы и предложения.

9. Оплата АП по количеству подведенных до абонента линий
(1 кабель - 1АП при DHCP проблем быть не должно)

Я бы не отказался и от безлимитного инета по разумному тарифу.

Поглощая FreeLan могли бы быть поаккуратнее - захватывая такие маериально-технические ресурсы можно и обжечься, особенно при "деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи"

Прикрытие договором-офертой спасет только от пацанов, и то только морально...

У CentrLan появляется шанс стать серьезной конторой, если только не станут экономить на кадрах.
За наш счет вы можете в 1,5 раза вырасти Smile не профукайте шанс. Возможно он последний - монополька то невечна. Из того же nag.ru видно, что выросшие из домашних в коммерческие сети уступают место монстрам от телекома с широким комплексом услуг.

Ton
Аватар пользователя Ton
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 752
Баллы: 830
Платить можно, только вот кому и, гл

Грамотно подготовился! а насчет закрытой темы: что разводить пустые разговоры, подобные флуду?
а платить или нет это дело каждого отдельно го человека
Wink

Аватар пользователя sema_ice
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 101
Баллы: 102
Платить можно, только вот кому и, гл

Мда, ну и запросы, пожалуйте куда-нибудь в центральную Россию и там предъявляйте такие требования!

В общем я тоже могу тут полфорума вот такой тупой ахинеей посыпать. Тут тогда одно предложение просто не использовать данную сеть, кстати почти за все существование FreeLan'a практически деньги не собирались, а оборудование покупалось как после падения так и хищения и я очень удивился, когда 2 дома сидели без сети 2 месяца, а чего не пол года то? :blink: Поэтому я понимаю их панику после подключения их обратно в сеть.
Зашибись долго рожали кто будет брать охринительно дорогой свитч!!!!! Но все же чудо свершилось ёлки палки Laughing out loud и свитч все таки нашли, но не новый <_< , а после ремонта, остается задумываться с какой скоростью ходит трафик по данным устаревшим кабелям и данным свитчам, так что не надо выдумывать тем, и здоровенных писать мемуаров, типа мы свитч ставили 5 лет назад и вся сеть пашет 5 лет без передыху и ни чего не сгорает. Сгорает еще как, уже поменяли достаточно и обновляем по мере возможности оборудование. Меняются старые каналы, перетягиваются кабеля на более короткие расстояния и замечу кабель прокладывается по кабель каналам а ни как раньше пол дома кабелями увешаны, вот за такое точно похерят сеть, всячески структуры. Дальше мне просто не интересно уже рассказывать. Так что это выбор каждого, никто силком вас не тянет в сеть, хотите участвуйте хотите нет!

Я вообще могу и далее продолжить, не понимаю людей которые сидят попусту тратят время на данную хрень и не могут подумать головой и посмотреть на масштабность данного проекта и участия в нем некоторого количества человек, которые пытаются сеть вытянуть к цивилизации, а некоторые этого видимо не хотят понять, Laughing out loud а хотят наверно вот чего - сидеть в сетке из 3-5 компов и пользоваться наземным dialup(модем) на толпу Laughing out loud (смешно?), вот так то!!!! вы стабильности просите все, а от куда ее взять? Есть халява где то? покажите. Покажите мне кто будет заниматься на халяву, иными словами без оплаты труда и всего остального, теряя и так не хватающего сейчас времени. Почему в мтс в большинстве случаев не бежите и не тыкаете их договорами им же в лицо? (хы! уверен 70% их даже не читали при подключении) , да потому что вы верите что скоро все будет работать нормально и стабильно и дешево, спешу вас обрадовать для нашего города еще не известны понятия стабильность и параллельно дешевизна - не реально!!!! более или менее нормально работает и хорошо. Вам привести пример обычной сети в г.Москва, пожалуйста, в каждом подъезде затянута оптика 1Gbit, хы! Наверно индивидуально тоже себе оптику затянуть можно домой. И люди там не знают, что такое поминутный Интернет он там халявный - для них, я цены ни хочу приводить в пример, потому что вы упадаете нафиг!. Данный договор выложен на сайте предварительно так же требование закона!!!! сеть в стадии разработки, что тут не понятного то, (писец) все я считаю данную тему закрыть, тем более что уже ранее это так разжевывалось другими, я часами мог читать. Что опять подымать старое. Все устал писать. думайте что пишите!!!!!

Аватар пользователя LEL1K
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 857
Баллы: 964
Платить можно, только вот кому и, гл

Без коминтариев B) [i]

Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 29
Баллы: 29
Платить можно, только вот кому и, гл

Мдаа....

Судя по оперативным "отлаям" я оказался прав в своих предположениях: граждане захватчики желают только получать деньги, но ни в коем случае не отвечать ни за что... Это грустно.

Я не предъявил ни одного неразумного требования! Отдавая ЗАРАБОТАННЫЕ, не украденные, не выклянченные деньги все мы имеем право на их отработку получателем.

Особенно показательна хамская тирада нашего продавца, гр. Ледяного. Если Centr.lan берет себе в штат эдаких полуграмотных крикунов... подумайте, он же на коммерческой основе свой сервер толком развернуть не смог, чего же вы с такими добьетесь?

Хотя если вас устраивает "крот" в системе - пожалуйста, проблемы сами будете решать. Впрочем каждый по себе компаньонов подбирает... Я такого сисадмина на версту к своему компу не подпущу.

Впрочем я не собирался с ним общаться, времени не стоит... Публикуя сообщение я надеялся на ответы компетентных сотрудников Centr.lan, а не на хамство кандидатов в ученики.

Один из пунктов звучал так:
8. Разумные ответы на разумные вопросы и предложения.

Это не стоит больших денег - это показатель отношения к клиенту, что, в свою очередь, может принести большие деньги.

PS граждан не осознающих смысл написаных ими же слов прошу не беспокоиться и не напрягать пальцы на клавиатуре.

Не в сети
Гражданин
Зарегистрирован: 24.09.2005
Сообщения: 1108
Баллы: 1200
Платить можно, только вот кому и, гл

"А теперь о том, за что я готов платить абонентку (АП)..." -- отличные замечания, надо директорам центр.лана распечатать и повесить над постелью, чтобы на ночь заучивали.

"ГАРАНТИРОВАННЫЙ инет" -- это понятие размытое. Хорошей надежностью считается доступность 99.999%. А учитывая, какое оборудование используется в центр.лане наивно было бы ожидать такой надежности. Инет с гарантированной скоростью тоже штука дорогая, за умеренную плату все используют общий канал с динамической загрузкой. Так что на счет этого пункта можно снизить требования Wink

4. Предоставление квотируемого места на сервере.
5. Предоставление хостинга для сайта, хотя бы для внутисетевого.
Это в принципе может быть одно и тоже. Техническая реализация стоит копейки, поддержки почти не требуется. Всё можно автоматизировать. Почему такого нет? Скорее всего некому этим заниматься, им не до этого.

Вообще, у меня складывается ощущение, что центр.лан развивается вширь. Сейчас у них задача подключить как можно больше клиентов, ведь от этого зависит основная прибыль. Про качество связи и услуги вряд ли думают, не до этого им Wink Ведь качество стоит денег Wink

Не в сети
Гражданин
Зарегистрирован: 24.09.2005
Сообщения: 1108
Баллы: 1200
Платить можно, только вот кому и, гл

А больше всего меня напрягает, что офис не работает. Сегодня в 11-10 подходил, хотел бабла закинуть. Висит стикер "Мы работали с 11 до 16". На телефонный звонок отвечает автоответчик. Просто наплевательское какое-то отношение 8(

Аватар пользователя LEL1K
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 857
Баллы: 964
Платить можно, только вот кому и, гл

"Vitaminych" пишет:

А больше всего меня напрягает, что офис не работает. Сегодня в 11-10 подходил, хотел бабла закинуть. Висит стикер "Мы работали с 11 до 16". На телефонный звонок отвечает автоответчик. Просто наплевательское какое-то отношение 8(

Хм я тож пару раз с дверью поцеловался Sad

Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 237
Баллы: 299
Платить можно, только вот кому и, гл

name='uDAV' date='Mar 2 2006, 00:59' post='19527' пишет:

Так как г-н Ton изволил закрыть свою тему, пришлось начать другую, но о том же
В первую очередь меня потряс уровень:
Я вряд ли смогу осуществить требование договора:
6.1.3. КЛИЕНТ обязан предоставить возможность доступа к своему компьютеру специалистам ОПЕРАТОРА для его настройки во время подключения.

Трудно при такой грамотности не ожидать какой либо глупогадости от "специалиста"...
И это не "очепятка" - это стабильный уровень 2- со второго класса по русскому Smile
Таких я к своему компу подпущу только после ампутации у оных печатающих конечностей Smile

Что в этом пункте не устраивает? Нет доступа к компьютеру - нет гарантии корректной работы сети.

Цитата:

А договор очень интересный. Вот, к примеру, пунктик:
6.1.5. ОПЕРАТОР, действуя от имени и по поручению КЛИЕНТА - собственника жилого помещения, вправе использовать помещения ОДС (общая домовая собственность) для размещения оборудования связи, не затрагивая интересы других жильцов дома. При этом права и обязанности, связанные с размещением технических средств, возникают у КЛИЕНТА - собственника жилого помещения.

Перевожу - за любую гадость, произведенную при размещении оборудования, вплоть до разрушения несущих конструкций, которую сотворит ОПЕРАТОР отвечать будет КЛИЕНТ, т.к. у ОПЕРАТОРА, по видимому нет ни спецов ни лицензии на данные виды работ, иначе бы сей пункт мы бы и не увидели.

В противном случае оператору по закону необходимо производить такую процедуру, как получение согласия всех жильцов дома на протяжку какого-нибудь кабеля, например. Понятно, что с нашими жильцами это не реально. Так что пункт действительно ключевой. Не нравится - не пользуйся сетью вообще.

Цитата:

6.1.6. К моменту подключения КЛИЕНТ должен иметь в исправном состоянии компьютер и лицензионное программное обеспечение.
Очень актуальный пункт! Ежели не вышло - значит комп был неисправен, ну или лицензия не та

Смысл простой - за вирусы и криво крякнутую винду не отвечаем.

Цитата:

7.2. В случае отсутствия доступа компьютера КЛИЕНТА к локальной сети, КЛИЕНТ извещает об этом ОПЕРАТОР любым доступным ему образом. В случае отсутствия доступа более 24 часов с момента регистрации обращения КЛИЕНТА в ОПЕРАТОР, и подтверждения факта отсутствия связи по вине ОПЕРАТОРА (кроме п.7.4. и не в нарушение п.7.3.), КЛИЕНТУ предоставляется дополнительная возможность работы в сети на это время, но не более 72 часов.
Превосходный пункт!!!!
Из него следует, что абонентская плата гарантирует лишь 72 часа работы сети в месяц!!! Колоссально!!! Бендер нервно топчет окурок... Спасибо большое - договор с такими гарантиями любой суд признает произволом, а сам факт согласия КЛИЕНТА с договором - принуждением.

Можем предложить персональную линию доступа, по оптике, с гарантией работоспособности 99.95% минимум. О ценах при желании поговорим отдельно.

Оговорка про 72 часа означает лишь то, что в случае отключения дома клиенту будет начислена абонентская плата за эти 72 часа. А списываться она не будет все время простоя - хоть месяц, пока линк не будет восстановлен. Конечно, месяц простоя - исключительный случай, но и его исключать нельзя.

Цитата:

Далее идет ряд пунктов о полной безответственности ОПЕРАТОРА за работу сети, за распространение вирусов и прочей мерзости. Виновен во всем опять же КЛИЕНТ - это чтобы не морочить себе голову закрытием портов на узлах и прочей админской "дурью", благодаря которой сеть не должна валиться.

О какой конкретно дури ты говоришь? Какие порты ты хочешь закрыть? Дело клиента закрывать у себя порты, дело оператора - передать трафик из точки А в точку Б.

Цитата:

Меня тут еще один пункт заинтересовал, шкурный интерес, извините.
7.13. Подключение дополнительного компьютера к основному подключению без уведомления ОПЕРАТОРА, рассматривается как нарушение данного пункта Договора и ведет к отключению КЛИЕНТА от сети.
Эт что ж, получается мой домашний свитч вне закона?

Читай внимательно. без уведомления ОПЕРАТОРА. Позвони, получи дополнительный IP, пользуйся. Или ты собирался от балды себе IP присвоить, создавая другим проблемы?

Цитата:

Господа желают иметь с меня 3х150 в месяц за 100 мб веревку, которую я сам покупал и организовывал?

Те, кто не покупал и не организовывал, платили за подключение. Стоимость подключения можно узнать на сайте или в офисе.

Цитата:

Или я ошибаюсь, и это просто необходимость уведомлять вечно закрытый офис о том, что я тут какой нибудь сервачок пробую поставить с персональной страничкой?

Цитата:

Способ обращения к ОПЕРАТОРУ тоже вызывает интерес Smile
обращаться надо на внешний email адрес, тем самым создавая оплачиваемый ОПЕРАТОРУ же инет траффик - на это надо патент брать - до такого даже ROL не додумался

Если у тебя упала сеть, то опять же, читай внимательно - уведомляй любым доступным способом. Этот же пункт предназначен для тех случаев, если ты захочешь позвонить в офис и поморочить часик-другой голову администратору своими личными проблемами, никак не связанными с работой сети Smile

Цитата:

А теперь не по договору, Бог с ним, с договором...
Хм... FreeLan - сеть некоммерческая, не имеющая избранных огранов. А посему и договор возможен только при делегировании своих полномочий более чем половиной ее участников. Те же лица, что договаривались, если я не ошибаюсь, нелицензированный коммерческий сегмент, втесавшийся в FreeLan менее года тому назад Smile, договоренность с CentLan им может дать некую легитимность.
Ключевое слово "ВОЗМЕЗДНОМУ"
В иных случаях лицензия не нужна.

Некоммерческая сеть либо перерастает в коммерческую - и тогда появляется возможность сохранять темпы роста, не теряя в качестве, менять оборудование, ставить дорогие коммутаторы и т.п.

Либо она перестает расти совсем, или же растет до бесконечности, и в конце концов передать что-либо из крайней точки сети в другую крайнюю точку становится возможным разве что раз в неделю, когда ничего нигде не висит.

Цитата:

А теперь о том, за что я готов платить абонентку (АП).
1. Круглосуточная работа технической службы, максимальное время отсутствия основных сервисов не более 6 часов с момента первого обращения. Общее время отказа в месяц не более 2-х суток, с перерасчетом оплаты. (то, что творится со времени подключения FreeLan к CentrLan не устраивает категорически - за вечер связь может раз 5 прерваться)

Ты бы вместо написания этого письма на форуме лучше бы 5 раз позвонил за вечер, когда прерывается. Поверь, качество связи от этого только бы улучшилось. А от письма толку разве что только дать повод пофлеймить.

Цитата:

2. Предоставление внутрисетевых сервисов с четкими и контролируемыми правилами и гарантиями.

В список этих сервисов должно входить порно по запросу с выездом на дом? Smile Что еще в нынешних сервисах не хватает?

Цитата:

3. ГАРАНТИРОВАННЫЙ инет с полной детализацией оплаты по требованию. (оплата траффика не входит в АП)

Детализация есть, можешь получить количество съеденного тобой трафика за любой промежуток времени. По желанию можем включить детализацию по IP.

По поводу ГАРАНТИРОВАННОГО инета - опять же, можем обсудить вопрос о персональной линии. В большинстве случаев он падает не из-за проблем с сетью, а из-за работы вышестоящих провайдеров. Поэтому, гарантий по существу может быть не больше, чем предоставляют они.

Цитата:

3а. Разные аккаунты на абонентку и инет, возможность привязки инет аккаунта к ip и (или) mac адресу, предоставление данных по инет аккаунту с указанием пользователя (физический сегмет, ip, mac) по требованию. Кстати, коммерческие операторы ОБЯЗАНЫ держать логи, не помню точный срок, но он явно не маленький.

Аккаунт один, незачем плодить лишних сущностей. Чем единый логин не удобен? Инет аккаунт привязывается к IP.

Цитата:

4. Предоставление квотируемого места на сервере.
5. Предоставление хостинга для сайта, хотя бы для внутисетевого.
7. Электронная почта с настраиваемым спам-фильтром, или, хотя бы внутренняя.
(но не та, что тут появлялась - на коленке собранная, без гарантий Smile )

Это все будет в ближайшем времени.

Цитата:

6. Корректный внутренний DNS

Чем тот, что есть сейчас, некорректен?

Цитата:

8. Разумные ответы на разумные вопросы и предложения.

Мой ответ достаточно разумен? Можешь ли ты сказать аналогичное про свой вопрос?

Цитата:

9. Оплата АП по количеству подведенных до абонента линий
(1 кабель - 1АП при DHCP проблем быть не должно)

АП начисляется на один договор. Договор заключается на одно жилое помещение. Соответственно - одна квартира - одна АП.

Цитата:

Я бы не отказался и от безлимитного инета по разумному тарифу.

Для этого есть пока только один выход - сменить город проживания на Москву или страну проживания на ЕС или США.

Цитата:

Поглощая FreeLan могли бы быть поаккуратнее - захватывая такие маериально-технические ресурсы можно и обжечься, особенно при "деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи"
Прикрытие договором-офертой спасет только от пацанов, и то только морально...

Не понял, кому и на чем обжечься?

Цитата:

У CentrLan появляется шанс стать серьезной конторой, если только не станут экономить на кадрах.
За наш счет вы можете в 1,5 раза вырасти Smile не профукайте шанс. Возможно он последний - монополька то невечна. Из того же nag.ru видно, что выросшие из домашних в коммерческие сети уступают место монстрам от телекома с широким комплексом услуг.

Тогда почему вся Москва не сидит на стриме? У монстров свои глюки и проблемы, целые сайты с кучей материала посвящают этому разгневанные юзеры. Воспользуйся яндексом, чтобы их найти.

Аватар пользователя LEL1K
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 857
Баллы: 964
Платить можно, только вот кому и, гл

Хотелось бы узнать стоимость аб. платы и тарифы. Для freelan.

Не в сети
Гражданин
Зарегистрирован: 24.09.2005
Сообщения: 1108
Баллы: 1200
Платить можно, только вот кому и, гл

Мои дозвоны в офис каждые 5 минут увенчались успехом, в 12-07 на мой телефонный звонок ответил не занудный женский голос в автоответчике, а Леонид Wink

Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 29
Баллы: 29
Платить можно, только вот кому и, гл

Влад... Дубров?
Ежели не ошибаюсь встречались на нодовке лет 7-8 тому...
Я тогда с \27 и будущим \1 начинал борьбу с диденковщиной в нашем сегменте фидо Smile
Должен представиться - в фидо мой узел был 2:5097\13, ранее "2:5003\13".

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Что в этом пункте не устраивает? Нет доступа к компьютеру - нет гарантии корректной работы сети.

А ты допускаешь сантехника к лечению своих зубов? Тогда почему я должен допускать до компа чела, который даже родного языка не знает, не говоря уж об остальном?

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

В противном случае оператору по закону необходимо производить такую процедуру, как получение согласия всех жильцов дома на протяжку какого-нибудь кабеля, например. Понятно, что с нашими жильцами это не реально. Так что пункт действительно ключевой. Не нравится - не пользуйся сетью вообще.

Стооооп - а я вас в эту сеть не звал. И за СВОИ деяния всегда отвечаю. Это вы захотели расширить сбыт инета за счет готовой сети.
Да и у ГСП нет такого пункта. А кабельное смотрит полгорода. И не пытаются свалить свои проблемы, причем подключение дешевле намного.
Да и абонентки за компьютерную сеть нет у них, узнал сегодня из первых рук (от простого пользователя).
Слава Богу мне "спецы" не нужны - и так все работает.

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Смысл простой - за вирусы и криво крякнутую винду не отвечаем.
Можем предложить персональную линию доступа, по оптике, с гарантией работоспособности 99.95% минимум. О ценах при желании поговорим отдельно.

Smile смысл этого куска при полной Ж всего остального?

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Оговорка про 72 часа означает лишь то, что в случае отключения дома клиенту будет начислена абонентская плата за эти 72 часа. А списываться она не будет все время простоя - хоть месяц, пока линк не будет восстановлен. Конечно, месяц простоя - исключительный случай, но и его исключать нельзя.

Толкование намного более приятное, но тогда кто так составлял договор? Ежели оговорились - исправьтесь. А пока это просто декларация безответственности.

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

О какой конкретно дури ты говоришь? Какие порты ты хочешь закрыть? Дело клиента закрывать у себя порты, дело оператора - передать трафик из точки А в точку Б.

... а так же блокировать сетевые атаки, когда их траффик сравним с полезным.

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Читай внимательно. без уведомления ОПЕРАТОРА. Позвони, получи дополнительный IP, пользуйся. Или ты собирался от балды себе IP присвоить, создавая другим проблемы?

... а другие ветки этого форума ты читал? По моему ты сам рекламировал DHCP... так какие проблемы можно создать при нормальных его настройках?

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

[]
Способ обращения к ОПЕРАТОРУ тоже вызывает интерес
обращаться надо на внешний email адрес, тем самым создавая оплачиваемый ОПЕРАТОРУ же инет траффик - на это надо патент брать - до такого даже ROL не додумался
[/]
Если у тебя упала сеть, то опять же, читай внимательно - уведомляй любым доступным способом. Этот же пункт предназначен для тех случаев, если ты захочешь позвонить в офис и поморочить часик-другой голову администратору своими личными проблемами, никак не связанными с работой сети Smile

При упавшей сети я не смогу увеличить оплачмваемый вам траффик. Речь идет не о фатальных проблемах, а о нормальной ТП. Что мешает создать оффициальный почтовый сервер? Введите 2 группы адресов - глобальные и локальные, если не хочется предоставлять бесплатный почтовый траффмк.

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Некоммерческая сеть либо перерастает в коммерческую - и тогда появляется возможность сохранять темпы роста, не теряя в качестве, менять оборудование, ставить дорогие коммутаторы и т.п.

Либо она перестает расти совсем, или же растет до бесконечности, и в конце концов передать что-либо из крайней точки сети в другую крайнюю точку становится возможным разве что раз в неделю, когда ничего нигде не висит.

Наблюдаемое сейчас больше похоже на взрывной рост коммерциализации с последующим исчезновением хозяина... надеюсь, что не так, но очень похоже.
А почему коммерческая сеть работает именно так, как будто ты ошибся в терминах и ваша сеть развивается по правилам некоммерческой?
Кто так усиленно препятствует связи всех городских сетей? Сомневаюсь, что это некоммерческие сети...

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Ты бы вместо написания этого письма на форуме лучше бы 5 раз позвонил за вечер, когда прерывается. Поверь, качество связи от этого только бы улучшилось. А от письма толку разве что только дать повод пофлеймить.

Вот тут ты совсем не прав. Неблагодарное это занятие - ловить оператора, ктороый уже и не знает, что говорить разъяренным клиентам и потому трубку не поднимает Smile

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

В список этих сервисов должно входить порно по запросу с выездом на дом? Smile Что еще в нынешних сервисах не хватает?

Да нет - "я уже старый - не размножаюсь (с)Wizard Smile
А нормальная почта не помешала бы. Обычно это первое, что создается в сети. В содружестве же с другими сетями города такая почтовая система была бы весьма кстати.

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Детализация есть, можешь получить количество съеденного тобой трафика за любой промежуток времени. По желанию можем включить детализацию по IP.

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Аккаунт один, незачем плодить лишних сущностей. Чем единый логин не удобен? Инет аккаунт привязывается к IP.

Так - подключение одно - т.е. одна квартира. Компьютеров 3.
Пользователей - 2, на инет у каждого свой счет. Ну не хочу я оплачивать неразумение своего малого сверх установленной ему квоты.

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

[]
4. Предоставление квотируемого места на сервере.
5. Предоставление хостинга для сайта, хотя бы для внутисетевого.
7. Электронная почта с настраиваемым спам-фильтром, или, хотя бы внутренняя.
(но не та, что тут появлялась - на коленке собранная, без гарантий )
[/]
Это все будет в ближайшем времени.

Ужке лучше, только почему "деньги сегодня, стулья завтра"?

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

[]
6. Корректный внутренний DNS
[/]
Чем тот, что есть сейчас, некорректен?

Тем, что он ограничен centr.lan, а сетей в городе...

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Мой ответ достаточно разумен? Можешь ли ты сказать аналогичное про свой вопрос?

Если убавить излишнюю раздраженность - почти хорошо.
Мои вопросы? - бОльшая часть клиентов, если вдумается, поддержит.
Не ориентируйтесь на жвачного нон-стоп квакера сканирующего сети в поисках порнушки... у него нет денег, а те, у кого деньги есть, привыкли знать за что платят.

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

[]
Я бы не отказался и от безлимитного инета по разумному тарифу.
[/]
Для этого есть пока только один выход - сменить город проживания на Москву или страну проживания на ЕС или США.

Ненадолго. Есть платежеспособный спрос - будут у предложения. Не успеете на этот поезд...

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Не понял, кому и на чем обжечься?

Безграмотный договор дорого обходится.

name='Влад' date='Mar 6 2006, 11:46' post='20198' пишет:

Тогда почему вся Москва не сидит на стриме? У монстров свои глюки и проблемы, целые сайты с кучей материала посвящают этому разгневанные юзеры. Воспользуйся яндексом, чтобы их найти.

Там тысячи... А возмущений по поводу centr.lan хватит на хороший сайт Smile

Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 237
Баллы: 299
Платить можно, только вот кому и, гл

"uDAV" пишет:

Влад... Дубров?
Ежели не ошибаюсь встречались на нодовке лет 7-8 тому...
Я тогда с \27 и будущим \1 начинал борьбу с диденковщиной в нашем сегменте фидо Smile
Должен представиться - в фидо мой узел был 2:5097\13, ранее "2:5003\13".

Фидошная привычка пофлеймить неистребима Smile

Отвечу на вопросы по существу. Абонентка у ГСП будет, не сомневайся. И если все работает - это не значит что админы сидят и пьют пиво, ожидая того, как все упадет.

Трафик различного рода сетевых атак составляет доли процента относительно полезного. Корневой маршрутизатор загружен сейчас на 2-3%. Поэтому повода что-либо резать пока нет никакого.

DHCP выдает корректный адрес только с корректного мака. При добавлении нового устройства в сеть его мак подлежит регистрации. Иначе ему будет выдан левый адрес, с которого можно только зайти и заполнить заявку на регистрацию.

Мы не препятствуем линковке никаких сетей. Физический линк есть и до флинт-нета (100 мбит), и до homenet (пока только радио). Первый линк пока Кайфолом никак не может у себя нормально настроить, второй же настолько хилый, что открывается только для выбранных адресов по запросу. Обращайся к Сане Дурягину.

Ничто не мешает привязать на один договор несколько аккаунтов. АП будет начисляться на один из них, остальные будут дополнительными, со своим балансом. Пополнять их можно раздельно.

бОльшая часть клиентов, если вдумается, поддержит. - давай будем говорить за себя, а не за всю сеть. Пока же большая часть клиентов вполне удовлетворена услугами.

Аватар пользователя [Bazzz]
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 333
Баллы: 341
Платить можно, только вот кому и, гл

"Влад" пишет:

Пока же большая часть клиентов вполне удовлетворена услугами.

А давайте на главной странице создадим голосование "Довольны ли вы услугами сети?"??
Просто я не вижу смысла тратить время на то, чтобы писать в форуме, что меня не устраивает. Ведь к конкретным действиям со стороны оператора это не приводит. Одни обещания (хочется верить, что они не окажутся пустыми)...

Ton
Аватар пользователя Ton
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 752
Баллы: 830
Платить можно, только вот кому и, гл

' date='Mar 7 2006, 14:52' post='20442']
А давайте на главной странице создадим голосование "Довольны ли вы услугами сети?"??
Просто я не вижу смысла тратить время на то, чтобы писать в форуме, что меня не устраивает. Ведь к конкретным действиям со стороны оператора это не приводит. Одни обещания (хочется верить, что они не окажутся пустыми)...

если кто то недоволен услугами сети, то может просто отключиться!

Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 11.12.2005
Сообщения: 81
Баллы: 82
Платить можно, только вот кому и, гл

"Ton" пишет:

если кто то недоволен услугами сети, то может просто отключиться!

Мудизм какой-то. Млин, если у тебя вода ржавая из крана, ты от водопровода отключишься? Хер ты от воды отключишься. Ты пойдешь долбить ЖЭУ и водоканал

Ton
Аватар пользователя Ton
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 752
Баллы: 830
Платить можно, только вот кому и, гл

"Ramzay" пишет:

Мудизм какой-то. Млин, если у тебя вода ржавая из крана, ты от водопровода отключишься? Хер ты от воды отключишься. Ты пойдешь долбить ЖЭУ и водоканал

понимаешь, ты платишь и возмущаешся из-за тех или иных сервисов и это правильно и так должно быть раз платишь то давайте гарантированные сервисы!!! а вот люди которые не платят аб. плату возмущаются больше всех!!!
просто нет аб.платы нет денег на поддержку и модернизацию сети

Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 20
Баллы: 21
Платить можно, только вот кому и, гл

В начале марта Centr.lan обещал представить тарифные планы для разных категорий пользователей. К сожалению пока не вижу.

Аватар пользователя VALID
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 868
Баллы: 920
Платить можно, только вот кому и, гл

"АНЯ" пишет:

В начале марта Centr.lan обещал представить тарифные планы для разных категорий пользователей. К сожалению пока не вижу.

в январе центра обещал, что будут договоры и вообще все по-взрослому))
то же самое

Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 157
Баллы: 164
Платить можно, только вот кому и, гл

"АНЯ" пишет:

В начале марта Centr.lan обещал представить тарифные планы для разных категорий пользователей. К сожалению пока не вижу.

Потому,что пока не готовы к ним перейти, вот и не публикуем. К тому же инертность многих пользователей не дает возможности оперативно действовать. Вот, скажите, кто на сегодня зарегился по оферте!? Меньше половины пользователей заходили ознакомиться с ней и зарегиться!!
В том числе, неустойчивость работы и некоторых настроек требует дополнительного времени.

Так, что не торопите, а пользуйтесь сетью и нэтом. Wink

Аватар пользователя R@ven
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщения: 656
Баллы: 782
Платить можно, только вот кому и, гл

"LEL1K" пишет:

Хм я тож пару раз с дверью поцеловался Sad

Пару раз?! Как- то интересно они вообще работают?!, Такое впечатление что "когда захотел тогда и вышел"...
по какокму принципу работает офис????

"Ton" пишет:

если кто то недоволен услугами сети, то может просто отключиться!

У тебя на все, один ответ, может отключиться! А других предложений нет?

Ton
Аватар пользователя Ton
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 752
Баллы: 830
Платить можно, только вот кому и, гл

"Паша" пишет:

У тебя на все, один ответ, может отключиться! А других предложений нет?

а что если некоторые объяснений непонимают?

Аватар пользователя sema_ice
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 101
Баллы: 102
Платить можно, только вот кому и, гл

"uDAV" пишет:

Мдаа....

Судя по оперативным "отлаям" я оказался прав в своих предположениях: граждане захватчики желают только получать деньги, но ни в коем случае не отвечать ни за что... Это грустно.

Я не предъявил ни одного неразумного требования! Отдавая ЗАРАБОТАННЫЕ, не украденные, не выклянченные деньги все мы имеем право на их отработку получателем.

Особенно показательна хамская тирада нашего продавца, гр. Ледяного. Если Centr.lan берет себе в штат эдаких полуграмотных крикунов... подумайте, он же на коммерческой основе свой сервер толком развернуть не смог, чего же вы с такими добьетесь?

Ни кто ни какой сервер не раскручивал, не надо выдумывать!!!! Вот "полуграмотный" я считаю это уже оскарбление, Вы вроде взрослый человек, а такое не уважение проявлять к другому человеку не зная его. от куда вы знаете о моих знаниях??? Чесное слово, вот матом уже ругаться хочется.

<_< Конечно поставили свитч 5 лет назад и ни разу к нему не подходили и он уже работает бедный несчастный и на него ни один статический разряд не подействовал и все порты живые на нем давайте мы вас с вашим свитчем который уже поменяли раз 5, от сетки отключим и сидите радуйтесь этому дальше. Вот помоему самое разумное решение в этой ситуации.

!!!!!Хотя если вас устраивает "крот" в системе - пожалуйста, проблемы сами будете решать. Впрочем каждый по себе компаньонов подбирает... Я такого сисадмина на версту к своему компу не подпущу.

А я такого пользователя не допущу скоро к сети, мне ваши компы и сервера снились во сне, мне своих вхатает!!!!

Впрочем я не собирался с ним общаться, времени не стоит... Публикуя сообщение я надеялся на ответы компетентных сотрудников Centr.lan, а не на хамство кандидатов в ученики.

Повторяю правила данного форума оно висит на самом видном месте и я не поленюсь и для сложно понимающих напишу еще раз и большими буквами НЕ КОПИРОВАТЬ ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ТЕМЫ С ФОРУМА Centr.lan там так по этой теме все расжованно!!!

Один из пунктов звучал так:
8. Разумные ответы на разумные вопросы и предложения.

Это не стоит больших денег - это показатель отношения к клиенту, что, в свою очередь, может принести большие деньги.

PS граждан не осознающих смысл написаных ими же слов прошу не беспокоиться и не напрягать пальцы на клавиатуре.

Да я бы еще написал, но времени жаль......

Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 157
Баллы: 164
Платить можно, только вот кому и, гл

"Паша" пишет:

Пару раз?! Как- то интересно они вообще работают?!, Такое впечатление что "когда захотел тогда и вышел"...
по какокму принципу работает офис????

По принципу - есть расписание! Angry А если вам трудно позвонить для уточнения, то это Ваша проблема! У нас тоже могут быть проблемы и мы тоже люди! поэтому можем и болеть и задерживаться.... У нас нет (пока нет) возможности держать большой "штат"! Вам нетрудно набрать номер тел и спросить!!!

"Паша" пишет:

У тебя на все, один ответ, может отключиться! А других предложений нет?

А что ,разве, у Вас нет возможности выбора!

Аватар пользователя VALID
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 868
Баллы: 920
Платить можно, только вот кому и, гл

"Джерри" пишет:

А что ,разве, у Вас нет возможности выбора!

а разве это можно считать выбором?! вместо хоть какого-то сотрудничества вижу лишь ответы типа "не нравится - не ешь", естественно, что народу это не нравится и будь РЕАЛЬНЫЙ выбор, я уверен, что они, да и еще полцентрлана в придачу им воспользовались бы, пока что ничего, кроме желания драть деньги взамен я тоже не заметил от центра. Монополисты херовы.

Аватар пользователя Shadik
Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 21
Баллы: 24
Платить можно, только вот кому и, гл

Хы ёпти, что за безик навели. Раньше жили без запаров зато щас .....уххх Скоро у всех гемморой с кулак появится

Кстати хотел ещё спросить а вот договор же можно расторгнуть? При согласии обоех сторон или можно самолично расторгнуть тожа можно???

Ton
Аватар пользователя Ton
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 752
Баллы: 830
Платить можно, только вот кому и, гл

Я нехочу некого обидеть но большая часть возмущенных относится не к сети FreeLan, у вас и так есть аб.плата!!!
Хватит флудить!!!Если есть стоящие предложения то говорите!!!

Аватар пользователя Shadik
Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 21
Баллы: 24
Платить можно, только вот кому и, гл

Если ты Тон по поводу меня то я как раз из Фрилана. И раз ты такой ярый защитник всей этой канители то ответь пожалуйста на мой вопрос!! если конечно знаешь на него ответ

Аватар пользователя VALID
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 868
Баллы: 920
Платить можно, только вот кому и, гл

"Ton" пишет:

Я нехочу некого обидеть но большая часть возмущенных относится не к сети FreeLan, у вас и так есть аб.плата!!!
Хватит флудить!!!Если есть стоящие предложения то говорите!!!

тему просто больную тронули...
замолкаю

"Костян" пишет:

Если ты Тон по поводу меня то я как раз из Фрилана. И раз ты такой ярый защитник всей этой канители то ответь пожалуйста на мой вопрос!! если конечно знаешь на него ответ

я из центрлана

Ton
Аватар пользователя Ton
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 752
Баллы: 830
Платить можно, только вот кому и, гл

"Костян" пишет:

Если ты Тон по поводу меня то я как раз из Фрилана. И раз ты такой ярый защитник всей этой канители то ответь пожалуйста на мой вопрос!! если конечно знаешь на него ответ

кто с какой сети я прекрастно знаю, а по поводу расторжения договоря я что то непонял ты с сетью разорвать хочешьь или ты про договор фрилан с центром?

Аватар пользователя sema_ice
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 101
Баллы: 102
Платить можно, только вот кому и, гл

Мда, я от Вас всех в шоке просто ёпти слов нету!!!!!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя sniper_
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 253
Баллы: 254
Платить можно, только вот кому и, гл

хахаха сижу читаю и просто ржу........

Аватар пользователя LEL1K
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 857
Баллы: 964
Платить можно, только вот кому и, гл

"sema_ice" пишет:

Мда, я от Вас всех в шоке просто ёпти слов нету!!!!!!!!!!!!!!!!

Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Аватар пользователя sniper_
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 253
Баллы: 254
Платить можно, только вот кому и, гл

У меня лично сеть пропадает регулярно....и всем покуй, по 2-3 дня жду пока сделают.
1 раз воще пришли какието дебилы лет по 19 и сказали что они забыли в свич мой кабель воткнуть
причем я сказал что у меня сеть неработает они токо через 2 дня пришли и воткнули кабель

Ton
Аватар пользователя Ton
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.10.2005
Сообщения: 752
Баллы: 830
Платить можно, только вот кому и, гл

ну раз все только ржут, значит всё

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".