Девайсы

А существуют джойстики Microsoft Sidewinder Force Feedback 2.
Вот вирпил начинающий F1-King летал сначала на каком-то другом, потом купил Microsoft Sidewinder Force Feedback 2. Вот что он написал:
http://www.usinsknet.ru/modules.php?name=F...r=asc&start=495

Всем Привет! Вчера вечерком достал смятый пакет, с нетерпением развернул его и извлек оттуда немного потертый, чуть пыльный, но вполне в приглядном виде джой. Видел такие на картинках в ебай аукционе. Сразу был приятно удивлен непревычной тяжестью конструкции, раза в 2-а тяжелее логитеча. Достаю диск, ставлю дрова. Нашел провод 220, втыкаю в палку. USB в системник в темноте запихиваю. Дело ночью было, все спят. Запускаю ил-а. Сразу выставляю все управление. Сразу бросается в глаза отсутствие пары кнопок на РУС. Сперва не хватает, привык ведь к Логитечу. Но потом вспоминаю Топ, там кнопок еще меньше и думаю все Ок, привыкну. В настройках все оставляю как при Логитече. Все по сто кроме тонгажа. Он плавно от 60 лезет до сотни. Отличие - включаю обратку. Ставлю себе бота на лавке. Себе беру кобру. И вот он вылет. Сперва приятно удивила непривычная тугость ручки и небольшое подрагивание. Не привык к новому управлению. Вот позади около километра. Освоился. Ручка идет легко, все четко. Впереди бот. Даю метров 20 в сторону чтоб зараза в лобовухе не зацепил. Разлет. Резко на боевой разворот и тут начались фантастические чудеса! Ручка наливается тяжестью не давая кобру в сваливание бросить, ощущаешь машину как продолжение руки! Не доводишь дело до кризиса, слегка ослабляешь хватку. 3 секунды и хвост бота перед глазами. Гашетка! Чуть не подпрыгнул от неожиданности. Джой загремел корпусом по табурету, что гулко прозвучало в ночной тишине. Пушка отдалась в руке сильнейшей отдачей. Повезло, супруга не проснулась. . Снял уши, Встал, достал полотенце из шкафа, подложил под джой, чтоб не так сильно гремел. Снова сажусь. А бота нет! Попал с первого снаряда. Скорость в ноль, шасси, закрылки< сажусь на травку. Земля рядом, контакт. Опять неописуемое восхищенье этим чудом инженерной мысли. Надо это чуствовать< так не рассказать. Самолет останавливается, а я пытаюсь вспонить пережитые впечатления. Помню, кобра летала как по рельсам, разве её можно загнать в штопор, как ???!!!!! Фанастика! Это не джой, это изобретение читеров и хакеров! Логитечь убран подальше от столика с системником, убран в шкаф, в дальний темный угол. Второй вылет. Опять уже немного привычная тугость ручки. Самолет послушно реагирует на малейшие движения. Все повторяется. Уфф.... Класс!!!!!! Бот не человек. Сегодня надо будет на реальных, хитрых и умных, умелых и непредсказуемых, Живых Вирпилах проверить этот чудо-агрегат. Вот тогда будет вынесен окончательный вердикт. Но пока это чудо(замете, назвать его джоем язык не поворачивается) отработало на все свои 250$/

джойстики Microsoft Sidewinder Force Feedback 2 к большому сожалению и горю всех вирпилов, уже не выпускаются, причем давно уже не выпускаются.
Это вечная вещь, оптика - нет трущихся резисторов. Обратная связь изумительная.
Короче:
Эти джои можно найти в инете. В русском - очень сомнительно, цена $200-300, причем скорее всего уже бывшие в употреблении.
За границей - в первую очередь аукцион ebay. Там лучше покупать через российские фирмы -посредники. Стоить будет от $200. И можно найти новый. Б/ушный значительно дешевле.
То, что эти джойстики были в эксплуатации, ни о чем не говорит. Это очень надежная и живучая вещь.
Кстати, у меня именно такой. Два года - не открывал, не смазывал, не скрипит. Вообщем все замечательно.
Главное - обратная связь.

QUOTE(Dimon @ Dec 12 2005, 21:58)Хочешь полетать?А у меня джойстик обычный, даже без РУД и хатки, поэтому я в полёте постоянно теряю противника из виду

У меня джойстик. Все. больше ничего. Хатка на нем есть, но она не для осмотра!!!
Смотрю вокруг себя мышкой - в левой руке. На кнопках мышки забиты ТимСпик, Изменение угла зрения (ближе дальше от прицела) и шаг винта на колесике.
Так что хатка на джое мне и не нужна.
Да, еще фишка. Год назад купил трекир.
http://www.comp2.ru/Ct/_mm_npoint.htm
Но до того привык к мышке, что трекир сейчас у другого вирпила в пользовании. Кстати - очень удобная и нужная вещь, трекир.
А насчет полетать - я летаю почти каждый день. В выходные до 6-7 часов полетов за раз.

Кстати, что касается железа для управления и остальных приблуд для полетов, а также собственно достижения успехов в небе, то очень полезно использовать чужой опыт в этом деле - быстрее, дешевле и эффективнее получится, чем идти самим методом проб и ошибок. Есть уйма форумов и сайтов, посвященных ИЛ-2. Сам все это штудирую уже три года и все интересно, и все никак не надоест.

Тоже кстати думал сделать так-управление взглядом при помощи крысы в левой руке Можно левую и правую кнопку сделать для управления двигателем. Меня остановило только то что я левой рукой не могу достаточно точно водить мышкой . Поэтому я рулём управляю как обычно-z и x, а вот двигателем управлять при помощи -+ неудобно. Поэтому я сделал увеличение газа-s, а уменьшение-a. Так можно не переносить руку от педалей. Автопилот и счёт в сетевой игре можно убрать куда-нибудь подальше. Главное не перепутать кнопки! А как ты сделал изменение шага винта?

Шаг винта - на колесике мыши. И обязательно на клаве верхний ряд от 1 до 10. на всякий случай.
Колесико назначается в настройках ИЛа, управление с помощью хотас внизу.
Выбираешь шаг винта, ткнул туда мышом а потом крутни колесо. Все, ось определилась.
Особенности:
1. Главная тут мышь (колесо). Если колесом выкрутил шаг на 70, а на клаве ткнул потом 100, то как только тронешь опять колесо, то шаг сразу прыгнет опять на 70. То есть рулить надо колесом.
2. После свертывания ИЛа и обратного разворачивания, шаг может уйти процентов до30. Это не летабельно. Сразу нужно колесом проверить и выкрутить на 100.
Ну вот так.
На мышке у меня
кнопка сбоку - ТимСпик
1-кнопка. Угол зрения 30%
колесо - крутить, шаг винта. Нажать на колесо - угол зрения 60%
2 кнопка-сменить угол зрения, т.е последовательно меняется Приблизить к прицелу, нормальный обзор, широкоугольный обзор.
Итого на мышке - пять углов широты взгляда, шаг винта и ТС

Про педали, которые настоящие педали- под ноги, скажу, что они вещь нужная, но для полетов и удовольствия дорогая вещь получается. Вот ссылка, почитайте. Можно купить их в этом магазине, я там трекир покупал, через неделю пришел:
http://www.comp2.ru/Items/mmch111.htm это педали $203
http://www.comp2.ru/Items/mmch122.htm это сектор газа $151
http://www.comp2.ru/Items/mmch571.htm это джойстик. серьезный очень. $153
В принципе эти три вещи - это супер комплект вирпила. $507 + доставка+перевод денег. Этот комплект протестирован коммандой Геннадьича. Это легендарный меценат ИЛ2:
http://www.gennadich.com/posts/134/index.html

А что я сам. У меня педали, ну то есть ось руля направления, так правильнее будет поставлена на оси джойстика. Поворо джоя вокруг вертикальной оси - это и есть руль направления.
Без руля направления в ИЛе вообще нельзя. Попасть точно невозможно. Из штопора не выйти. Причем ось руля должна быть пропорциональная - на сколько повернул, на столько руль и повернулся, как и руль высоты.
что дает руль направления? Во-первых, быстрый поворот самолета на небольшой угол - как раз чуть довернуть и убить врага одним выстрелом.
Направление полета не изменяется, просто самолет начинает водить носом в нужную сторону, то, что и нужно.
Второе- скольжение. Это долго объяснять. Это нужно делать. Очень затрудняет прицельную стрельбу по тебе. Помогает избежать повреждений.
Третье - выполнение фигур пилотажа. Тут без руля направления тоже никак.
Вообщем, без руля направления нельзя. Никак!
Пишу очень коротко. В принципе, это все есть в инете. очень подробно.

Есть такое предложение

TrackIR 3 Pro -140 баксов+10%(доставка) =154
TrackIR 3 Pro+Vector Expanshion - 170 + 10% =187
TrackIR 4 - 209+10%=230
Курс 1 у.е. = 28.9руб(курс продавца в Мск)
Предоплата 100%(товар специфичный)
срок поставки от 10 до 14 дней
минус - при таком способе гарантийные обязательства несет Москва...

Есть возможность покупки в кредит...минус - придется платить ухтинскую цену(примерно Мск+25%)+процент за банковский кредит(посчитано - реально получается 35% годовых (несмотря на заявленные 19%)). И еще...кредитование возможно для лиц от 23 лет(муж), 18лет(жен)
плюс- гарантия наша

Думаем...) Если толпой, может скидка будет...)
Вообще...можно рассмотреть любые разумные варианты )
Обращаться ко мне

P. S. Модераторы...Не перемещайте в купи-продай...Это врядли заинтересует еще кого)

думаю, этот девайс резоннее брать...особенно студентам
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=35842 - форум, где обсуждается хэдджой
http://gadget63.narod.ru/ - ссылка на сайт "производителей"

Основные характеристики базовой модели HeadJoy:

Обеспечивается управление обзором по трем осям: X, Y, и Zoom.
Надежное и плавное управление обзором на расстоянии от 20 сантиметров до 2 метров от передатчика до приемника
Не сбивается центровка обзора.
Отсутствие влияния посторонних источников света (ламп, люстр и т.д.)
Низкая загрузка процессора, в результате применение HeadJoy не снижает FPS в игре.
Высокая и постоянная частота обновления координат обзора, равная 125 Гц.
Подключение к компьютеру и питание по USB интерфейсу.
Малые размеры и вес.
Небольшая цена.

Базовый вариант HeadJoy ver5.4 1499 руб.
Вариант с аппаратной плавающей мертвой зоной HeadJoy ver5.5 1599 руб

Пока думаете, Штурмовик еще в январе этот девайс получил и успешно с ним летает.

Задайте ему вопросы. Ответит, как знающий специалист. Тем более он полгода с Трекиром до этого летал.

я у него уже все узнал и сделал для себя выводы, что хедджой лучше
он мне что-то стал втирать про трекир-4, но толком ничего не смог объяснить...мол хэджой рядом не валялся с этим трекиром, и будь возможность, он бы купил именно трекир-4

а для себя я уже решил, буду брать хэдджой, как только денег накоплю...ну если конечно ты, Рамзай, у меня джой не отберешь

Вот они, педали!
Что поделаешь, общага не мастерская, сложного ничего не сдалать.

В качестве подложки использована дверца от тумбочки. Немного урезанная. К ней на болте крепится брус, который и есть педали (чем то напоминает педали в CR42 или ИАРе). Он поворачивается ногами. К подложке приклеен резистор от РУД который подсоединён к джойстику. В качестве "качалки" использовани палочка для мороженого. К ней подведены тяги-два провода.

Все гениальное просто!
Здорово было бы если после полетов их можно было превратить обратно в тумбочку!
А что ограничителей хода нет?

Ды, конструкция далека от совершенства =)
напоминает руль от велика ) но лучше такие педали, чем без них...
надо бы только сделать призму, чтобы удобнее было и реалистичнее, да и фиксация для ступней не помешала бы) В инете есть куча фоток. Действуй

нет :rolleyes:

Должен заметить, что не на всех самолётах педали действовали через рычаг. Опять-таки посмотри как устроены они в Fiat CR42 и в IAR80. Там так и сделано - педали закреплены на одной перекладине, в центре которой и проходит ось.
Что касается фиксации ступней, то в самолётах часто использовались ремешки или скобы, под которые и просовывались ноги, чтобы они не отрывались от педалей при перегрузках всяких. Возможно это я сделаю, но можно обойтись и без этого - я же не испытываю перегрузок

хотелось бы заиметь такой тарантас, как на 1й фотке:)