фильм, который дважды удаляли

А, что в библие написанно , что творить плохо ? Там написанно что творить прекрасное ЭТО ПЛОХО ? что то ты загоняешь. или Что паганини надо было сжечь ? за то что такие как ты говарили, что он душу продал сатане. А то что в библие правада это не факт, это не доказать. Да иисус христос это историческая лияность как и например Юлий Цезарь. Но всётаки Юлий цезарь был и это никак не оправергнуть, а вот на счёт всяких там воскрешениях и прогулках по воде, что то не очень уже это на историю похоже.

Попробуй пообщатся с Учительницей Русского, Литературы из 3 школы могу точно сказать, что она тебя убедит, что классика это круто. Просто я ещё не всему научился. Но я всёрапвно не отступлю со своей позиции.

с точки зрения Библии многое (не утверждаю, что все), что написали пушкин и толстой - просто мерзость. их система мировоззрения - мерзость. со временем ты обязательно это поймешь.
насчет чудес, которые делал Иисус лучше всего послушать Его современников. ни одно из чудес не было оспорено в талмуде - книге иудеев, которые всем сердцем ненавидели Христа. они утверждали, что Он делал все эти вещи силой дьявола. историки давно уже перестали критиковать Библию, как исторический документ - слишко много археологических доказательств, что все в ней правда - до последней буквы.
если у учительницы есть фамилия (скорее всего рл учит не одна училка) и желание на выяснение того что какую крутизну имеет, это можно. вот только толк какой - ты уже принял решение не менять свое мнение. это не признак мудрости, скорее наоборот.

Ты псих!!! Ты называешь мерзастью великое, как ты не можешь понять, что весь мир это не придурки. А вот ты пфтаешься выделится именно идеотизмом, ты порочишь, то что ВЕЛИКОЕ !!! Мерзость это ты и твоё сектанство ( не хотел так грубо) Если люди не будут читать книги, то останутся одни идиоты ( не такие как у ДОСТОЕВСКОГО ) Мир утонет в дерьме !!!!

А мне интересно кто же это такие современники Иисуса ???

Любой из учителей РЛ тебя замнут с твоими убеждениями...

Во первых то , что я стою на своём, темболие стою не за какоюнибуть мелоч. Это не значит, что я глуп , это значит, что у меня есть своё мнение в отличие от тебя. По таму, что даже с любым свещенником можно отлично побиседовать на темы Великих романов... А ты как я вижу слабый ! нащёл бля себя опору и никуда от неё не отойдёшь. СПАСИ МЕНЯ МОЙ бог Я без тебя обкакаюсь ! Продолжай молить своего бога о милости. Даже если это к тебе снизайдёт, ты всёравно останешься слабым глупцом, по таму , что сам ничего не добился !!!!!

книги книгам рознь. есть и те, которые лучше не читать. Библия к их числу не относится.
ты невнимателен. иудеи. и фарисеи и саддукеи - все ненавидели Иисуса. они же писали талмуд. очень жду, когда эта книга будет переведена на русский - там отмечено удивление иудеев тем, что Бог перестал принимать жертвенного ягненка с момента распятия Христа. очень интересно в чем это неприятие выражалось.

об учителях рл я уже говорил - трясутся. разговор с историком привел к взаимному уважению.

школьный учитель на утверждение, что земля плоская ответит, что это чушь. ученый в ответ всегда спросит: чем вы это можете доказать.
по-настоящему мудрый человек всегда готов изменить свое мнение. главное - чтобы основание было веским

Опять ты не ответил на всё. А если ты с одной дурой поговрил , то это не значит, что все учителя дуры. ты слишком самоуверен.

у нас с рл слишком разное оружие. получается как с шашкой против калаша. причем калаш - у меня.

Ушёл от ответов от пред идущего поста. А вот я думаю что у Учителя литературы кокрас ядерная бомба а у тебя саломина. Как может спорить тупой с умным ?

вот это да! оказывается, ты думать умеешь!
думать - значит оценивать факты. уметь менять свое мнение, когда сталкиваешься с неопровержимыми доказательствами. когда я у тебя это замечу, тогда можно будет продолжить беседу. пока ты кружишь по одному и тому же месту, основываясь на "железном" постулате: в школе научили быть гением!

В вот кокраз этого тебе то и не хватает. Ты не можешь согласится с тем , что ты слабее и тупее, а какразто в школе и учат быть гниями. Только учат тех кто хочет к этому прети , а ты упёрся как баран и всё долдониш "Библия, Библия" Ничего другова не знаешь ? По видемому нет......

извини, погорячился. понадеялся на твое сообщение. судя по данному сообщению - думать ты определенно не можешь.
чтож, это дано не всем. займись чем-нибудь попроще...

По мойму ты немного зазнаёшься. Думать не в том направление в котором думаешь ты это не значит не уметь думать....

ПАРНИ!!! Так где ети фильмы взять???

\\192.168.105.222\обменник\docfilms - про сравнение творения и эволюции
а про секс - уже 4 раз стирают. придется в ДЦ++ выставлять. похоже, скоро я его победю.

сама по себе мыслительная деятельность еще ничего не доказывает. шизофреники, например, когда из дурки бегут, такие чудеса интеллекта показывают, что здоровый не продумает. или параноики - они вообще не отличимы от нормальных людей, кроме одной какой-либо темы. можно, конечно, меня на паранойю списать. если бы весь мир не держался за счет христиан. в штатах за баптистского президента голосуют и католики и атеисты и буддисты - все понимают, что все другие варианты принесут неизмеримо большие неприятности.
у России нет нормальных перспектив развития - у нас эта деноминация в изгоях ходит. однажды за все время баптист выставлял свою кандидатуру - убили. неназойливо, правда. дали шофера экстра-класса бесплатно. попали в аварию. баптист - всмятку, шоферу - хоть бы царапина. фсб на уровне работает...

Из всей прочитанной перепалки хотелось бы вынести для себя... да хоть что-нибудь вынести
Товарищ Gun во-первых, Вы лично не привели НИ одного доказательства историчности Библии. Я человек серый, необразованный, ни одного такового не встречал в своей жизни. Более того, я скорее встречал ссылки на противоречия в текстах Ваших "Путеводителей По Жизни". Но это во-первых...
Во-вторых, называть произведения классиков "мерзостью" или чем-либо подобным не в Вашей компетенции. Для начала, как, в целом, верно заметил Ваш оппонент, напишите сами что-либо сравнимое с этими произведениями (в своем ключе разумеется)
В-третьих, а Вам не приходило в голову, что в Вашей вере эти произведения считаются низкими только по той причине, что олицетворяют собой свободу выбора решений, свободу личности и мысли, в то время как христианство как таковое культивировалось в Древнем Риме как средство удержания в покорности РАБОВ? Не в Вашей ли вере основополагающей истиной является "сноси покорно все лишения и страдания, и тебе воздастся"?

приводить доказательства историчности Библии после сэра Уильяма Рамсея - очень утомительное мероприятие. если вам нужна литература - могу дать почитать, можете фильмы ховайнда посмотреть, он там тоже археологические данные приводит. то, что вы вместо толковой литературы читали бестолковую не делает вам чести, но не мешает сменить круг чтения. могу помочь. найти противоречия в Библии - мечта всех кинематографистов, их герои постоянно вякают, что ее нужно пересмотреть. разве кинематографисты - археологи?
если что учит человека мерзости - оно и есть мерзость. Достоевский и Гоголь составляют частичное исключение. чему плохому учат пушкин с толстым я уже писал, не буду повторяться. глупостей тоже не буду делать. впрочем, то, что я на этом форуме написал, хоть и не будет опубликовано в широкой печати, но не учит злому, потому это уже не мерзость. а что народ хочет чем называть - пусть себе называет, только незачем потом удивляться, что все кругом рушится - семья, справедливость и честность.
эти произведения уважаются абсолютным большинством и в наших церквах. как говорится, это мое частное мнение. но оно обоснованное - ничего не смогли мне возразить в области чему учит наша "классика" ни на форуме, ни в каком другом месте пока что.
свобода, милейший, вовсе не в том, чтобы делать мерзости. они сами лезут изо всех углов. еще она отличается реальностью выбора. есть выбор - есть свобода. вот вы можете придти в магазин и снять посреди толпы штаны? технически - да, но, верю, вы этого не сделаете - глупость это. тут вы свободу имеете. а вот перестать курить, если вы этим, как серая личность, занимаетесь, вы не можете. тут липовая свобода - пока ее демонстрируют, надевают на себя кандалы.
так вот - технически я все могу: пьянствовать, курить, ругаться, развратничать, колоться - что мне помешает кроме моего выбора? но я этого делать не буду. не потому что у меня нет свободы, а потому что она у меня действительно есть.
что касается древнего рима, то это даже в школе учат, что первые христиане с властями ничего общего не имели. культивирование, как вы говорите, выглядело так: христиан убивали самыми зверскими способами.
не знать - не стыдно. стыдно выставлять свое куцее незнание за знание. советую сначала внимательно изучить вопрос. тогда не нарвешься на собственную неосведомленность и не будешь выглядеть смешным. не обижайтесь. если вы примете написанное здесь как часть своего образа жизни - вам, в итоге, будет легче жить.

Спасибо за разъяснения.
Заставили задуматься о многом, в частности о том, что Вам нужно научиться читать историческую литературу(да и Пушкина с Толстым, пожалуй, тоже) и чуть-чуть поменьше кичиться своей начитанностью и грамотностью. Да, чуть не забыл, когда говоришь своими словами, понимают лучше и быстрее

А вот мне кажется, что сектантам вроде тебя вообще в политику суватся противопоказанно. Да я ещё смотрю ты очень любишь обсуждать политику. Это о многом мне говарит....

дорогой, все упирается в то, что следует считать исторической литературой. я думаю, это те книги, которые опираются на реальные факты археологии, тексты современников и очевидцев, а не те, в которых публикуются различные фантазии на тему кто что кому сказал 3000лет тому назад. то, что вы сейчас осваиваете под видом общечеловеческих ценностей русской литературы я давно прочел. причем мои мысли тогда не сильно отличались от ваших. только со временем, когда я понял, в чем истина, смог непредвзято глянуть на то, чем меня тогда "духовно" кормили. насчет своих слов - они мои и есть. по рабоче-крестьянски не всегда получается, уже просил прощения. однако, не думаю, что вами что-либо из нашей переписки не понято. если бы уровень был недостижимый, я переживал бы больше, но вообще-то народ на форуме толковый, грамотный. все понимают, когда не прикидываются дурачками.

как-будто уже не первый раз мне приходится удивляться тому, что ты, оказывается, думаешь и смотришь. только "многого" не заметно.

1. Я Вам не дорогой, не милый, не дорогуша, или как вы там друг друга называете
2. При чем здесь русская литература, не надо зацикливаться... были такие люди, как Платон, Сенека, Аристофан в конце концов. В общем, не буду перечислять Вам имен людей, с трудами которых вы не знакомы Да и давненько я уже ничего не "изучал", все больше как-то по своей инициативе
3. Насчет того, что слова Ваши, прошу прощения. Просто язык Ваш несколько штампован
4. Насчет источников и литературы. Истина познается сомнением Не нужно так слепо доверять одному источнику. Читайте, ищите, сравнивайте и только тогда делайте выводы.
5. Насчет Рима и христиан... подключите логику. Христиан изначально была жалкая кучка (не думаю что так уж намного больше полутысячи), и все они были рабами Империи. Да их травили зверьми, убивали, но почему-то их не истребили всех и сразу... не потому ли что христианство давало контроль? не это ли заставляло крепнуть веру в то, что в следующей жизни воздастся. Просто контроль штука тонкая... если долго внушать кому-то, что то или иное утверждение верно и неоспоримо, то со временем сам начинаешь думать, чтто это так
6. Я лично терпеть не могу выражения "общечеловеческие ценности", ибо на самом деле у каждой Личности система ценностей своя. Просто некоторые пункты этих систем обусловлены инстинктами, доставшимися от четвероруких предков, а, посему, совпадают. Уж наличие то инстинктов, я надеюсь, Вы отрицать не будете?
7. Объясните мне такую вещь... в Вашей вере бог создал Человека по своему образу и подобию, так ведь? Те есть получается, что Ваш бог - маленькое, слабое, ограниченно мыслящее, нуждающееся в сне, пище и воде существо?
8. В Вашей вере вы принимаете мысль о том, что бог это некая сущность, насколько я понял(ибо абстракция не способна к измышлениям, изречениям, изготовлениям изделий и прочим из-). Но, при этом, утверждаете, что бог живет в каждом. Это уже, как минимум наталкивает на мысль о том, что у каждого он свой
9. Многие сторонники Вашей веры часто произносят что-то из рода "Во Христа верую" во многих вариациях. Насколько я помню, в вашем же "Путеводителе По Жизни" сказано, что к Марии спустился ангел (архангел, серафим - подчеркните нужное, за давностью не помню), который, в свою очередь, точно так же являлся тварью божьей. То есть, сын создания божьего от создания божьего - бог? В таком случае о монотеизме речи идти не может впринципе, ибо каждый из живущих - деус
10. И, наконец, главное, что я хотел спросить. Неужели Вы еще не поняли, что для большинства Вы - паяц. И в дискуссии с Вами вступают либо эмоционально неуравновешенные Личности либо те, кому просто скучно и хочется пофлудить

Ты снова меня не понял, особенно последнюю фразу. Ну нечего. Может когда секта отпустит, почитаешь умные книги и поймёшь...

<_< мля gun_ ты че благовест телеканала усмотрелся?Хорош про Библию гнать и перестань сектоватся!заколебал чес слово

Цитата(Fenix @ Mar 5 2007, 04:10) [snapback]82458[/snapback]
1. мы называем друг друга братьями и сестрами во Христе
2. сколько я прочел, вам в ближайшее время не освоить. не горячитесь. по складу ума и характера я академичен. между прочим, народные церкви пролетели в немалой степени на том, что присоединили к абс. научной Библии псевдонаучных философов античного времени. им казалось что это одно и то же. современная наука пришла позже, когда евангелисты псевдонаучные "знания" выкинули в корзину.
3. скорее, мой язык настолько отличается от вашего языка, что кажется вам штампом
4. см п.2 берегите электроны
5. до того, как включать логику, нужно изучить материал. иначе получится как у возлюбленного вами платона - если на легкий камень положить тяжелый - тот полетит быстрее(логика подсказывает что верхний будет толкать нижний) а то на деле получается предрассудок. вы, кстати, ховайнда посмотрели? а то его снесли добрые люди: мешает верить предрассудкам
6. вы очень внимательно учились в школе. это было бы похвально, если бы там к верным данным не подмешивали бы бредней. в частности про обезьян. не хочу здесь всего ховайнда повторять, да он и веселее рассказывает.
7. сказывается недостаток сведений и школьные бредни. вы не верьте ни мне, ни школе - прочтите сами. один генерал кгб так вот все пастора приглашал поговорить. тот отказывался - о чем с тобой говорить? прочти - поговорим. потом они долго общались как братья во Христе.
8. Библия говорит, что доказательством существования Бога является вся материя. вы же не верите, что комп, который у вас на столе, появился сам собой. а то из чего он сделан - ?
9. я читаю Библию каждый день. практически. то же советую и вам сделать. это лучше любого учебника и позволяет не задавать странных вопросов.
10. я когда-то начал читать Библию из чистого любопытства и это принесло мне новую жизнь. кроме того, я даю советы, которые могут быть использованы практически и принести очень хорошие результаты даже если люди последуют им без веры в Бога. поэтому я обязан сделать все по моим силам.
тут есть еще темы верите ли вы в существование Бога и существует ли зло. почитайте.
помимо всего прочего - не думайте, что вы безнадежны. у вас тоже есть шанс.

Я хочу ответа только на восьмой пункт очередного Вашего словесного экзерциса.
Вы сами утверждаете, что бог создал материю, но, в таком случае бог и сам материален. Ответьте, кто же тогда создал бога?

МНОГО МНОГО МНОГО пустых слов !!!!!

gun вы на это так и не ответили :wacko:

странное предположение. вы вот материальны - сколько атомов или хотя бы электронов вы создали лично?

просто мой ответ вам не понравился
еще раз: прочтите сами, сейчас евангелие не дефицит. тогда большая часть бреда пройдет, если появятся реальные вопросы по тексту - можно поговорить.

я, конечно, дико извиняюсь, но при моем непосредственном участии рано или поздно появится еще один (а может и не один) Человек. Сколько в нем атомов посчитайте сами. А я имел ввиду то, что из не-материи ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ материя быть создана не может. Вы сами лично можете создать из вакуума камень? (с) Fenix

реальный вопрос. По тексту. Вы ответите на поставленный вопрос или нет?

gun Мне даже отвечать перестал. НАверное вера не позволяет

у меня вопрос того же порядка. сколько атомов в том или тех ваших потомках будут СОЗДАНЫ лично вами. вы опираетесь на материальный опыт. Библия конкретно говорит, что Бог создал мир не из чего-либо (в учениях всех религий мира первоначально существует вода), но не имея в наличии никакого материала.
начало книги Бытие вполне можно перевести так:
в начале (времени) Бог сотворил пространство и вещество. ... и сказал Бог: да будет энергия. и стала энергия.
довольно научная книга.
именно поэтому вся материя является доказательством существования Бога.
вы же думаете, идеями марксизма-ленинизма - что материя первична. Нет, дорогой, первичен Дух, Он выше материи, изначален. точнее - для Духа времени не существует.

реальным вопрос будет тогда, когда вы прочтете Евангелия и поймете, что неудобно отвечать разумному человеку на то, что написано. или я ошибаюсь насчет разума? не обязательно прочитывать все, обстоятельства рождения Христа описаны только в 3х Евангелиях и всегда в начальных главах. если честно - мне стыдно за вас.

а КАК Бог создал материю, если он дух? Это по-моему вобще бред какой-то. Страшный.

Так ДОКАЖИТЕ это. Я же уже говорил, Если дух первичен, то СОЗДАЙТЕ силой своего духа атомно-молекулярную структуру хотя бы воды

у вас сложности с усвоением материала. материя - доказательство существования Бога, а не меня. я - материален, поэтому максимум, что могу - воздействовать на материю, а не создавать ее. это была ваша идея. Бог тем и отличается, что будучи Духом, выше материи. сатана, кстати, тоже. но и он не может творить материи, только управлять. вы видели, что он делает с теми, кто попал под его власть?

В общем, спасибо, что заняли мое время. Я, пожалуй, закончу на этом наш бессмысленный разговор, в котором Вы каждым своим последующим предложеним противоречите предыдущему, но искренне считаете себя кристально правым. Я, собственно, и это то все пишу только с той целью, чтобы донести до Вас мысль о том, что все те, кто уже прекратил споры с Вами и отошли от них не уведомив Вас о причинах, не были побеждены Вашими неоспоримыми доказательствами и аргументами. Они, скорее всего, просто устали от Ваших упертости, узколобия и снобизма. Спасибо за внимание. Всем спасибо, все свободны

как-то я рассказал одной своей знакомой, какую чушь несет жена, когда я уличаю ее в глупых словах и поступках, а также в перевертывании местами причины и следствия. в заключение я выразил непонимание как такое можно говорить.
она, как специалист в данном вопросе, ответила: ну надо же женщине что-то сказать.

так что вас с изобретением поздравить не удается.
поздравляю с женским отходом от темы.

Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес (с)

ну что ж, признаки понимания все же есть! со временем может и до уровня таксиста подниметесь. если не будете думать, что ваше мнение единственно верное, окончательное и перейдете от предрассудков к рассуждениям.

это относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к вам.
и что-то мне подсказывает, что это не только мое мнение

люди, подскажите, где фильмы-то? и как назыаваются?

верность или неверность мнения определяется, в частности, не количеством последователей. то, что неправильно думающих людей гораздо больше, чем правильно, доказывает, в частности, то, что настоящих ученых гораздо меньше серой массы.
стоит ли гордиться, что принадлежишь серой массе?
может, вам следует так же разжевать, как таксисту?

так как из обменника их постоянно сносят, (что вообще-то хороший знак - возразить нечего) я держу их под своим ником в корневой директории для ДС++.
mifs
sex1
ховайндовские фильмы о творении лежат в папке "творение".
я стараюсь не забывать включать дс когда в сети. качайте - пригодится.
планирую перегнать в ави и разместить курсы:

библейский портрет супружества
руководить и любить (о роли мужа в браке)
сердце, созидающее дом (о роли жены в браке)
основы веры (основные положения христианства по Библии)
некоторые художественные фильмы.

если какая-то тема показалась вам нужнее - пишите, постараюсь обработать ее быстрее.

я про "если не будете думать, что ваше мнение единственно верное, окончательное и перейдете от предрассудков к рассуждениям. "
вы больше смахиваете на таксиста по складу ума ^_^

во-первых, вы пролетели. у меня нет своего мнения. то,что я вам рассказываю, по сути - популяризация Библии. во-вторых, таксист-то сумел решить ту же логическую задачку, что и фарисеи, жившие за 2000 лет до него. а вот вам так и не удалось этого сделать... в каком же веке вы на самом деле живете?

кажется, я увидел в разговоре все, что хотел

можно, отстанете от таксистов? Или вам просто слово понравилось? Да, по вам видно, что у вас нет собственного мнения. Вы как робот, в которого заложили определенную информацию, кою вы до нас доносите, хотя она никому не нужна. У вас нет своего мнения. А что это значит?
Вы никто.

как только вы проявите уровень интеллекта выше таксистского - таксист уйдет в оффтоп.
у вас ведь тоже нет - в отношении теории дарвина вы тоже думаете чужой головой. но между нами есть большая разница - я думаю головой живого Бога, а вы - головой фантазера, жившего много лет назад.
вы думаете, что я - никто. пожалуйста. Бог думает - что весь мир меня недостоин, смотрит на меня как на родного брата Своего Сына. мне Его мнение больше нравится. да и знаний у Него больше - верить Ему гораздо разумней.

во-первых, у меня есть не один знакомый таксист, боюсь, в плане интеллекта они вас задавят
во-вторых, докажите мне существование Бога, покажите Его, дайте Его выслушать, покажите его записи. Не людские записи (то бишь Библию), а Его. И тогда я поверю в Его существование.
в-третьих, мнение у меня есть, причем здесь теория Дарвина- не понимаю, я в нее мало верю. Но сильнее, чем в Бога. А знаете почему? Потому что Дарвин существовал. И это очевидно. Он во всяком случае ДУМАЛ и пытался доказать свои теории, что ему в какой-то степени удалось. А вы живете ЧУЖИМИ знаниями. Даже нет, это не знания, это "фантазии". Не много на себя берете? Простите за тафтологию, его уровень интеллекта был явно выше вашего. А люди, которые жили 2000 лет назад не фантазеры? И это было недавно? Вы неспособны открывать новое, вы живете старыми записями людей, которые хотели свалить на кого-то вину за свои беды: умер родственник - кара Божья, получил новую работу - Божья награда. Человек есть Человек. Он сам по себе.
А еще я не понимаю одну вещь. Почему вы пытаетесь оспорить то, что уже принято общество как, вы отрицаете общественные догматы, которые принимались не сразу, а в течение длительных промежутков времени, далеко не одним Человеком. Вы не Господь Бог, успокойтесь. И хватит здесь агитировать религию, вы веруете, вы счастливы, оставьте других в покое. Надоело.
А насчет чужой головы.. От вас это слышать даже уже не смешно. Грустно.

Цитата
во-вторых, докажите мне существование Бога, покажите Его, дайте Его выслушать, покажите его записи. Не людские записи (то бишь Библию), а Его. И тогда я поверю в Его существование

кое в чем ты ошибаешься...например ты не можешь почувствовать электромагнитное излучение, радиацию...да и увидеть сложновато кто сказал что мы просто не научились видеть и слышать?

это доказано.. это можно увидеть при помоши специальных приборов) и даже почувствовать
и я наблюдала.
а Бога не видела.. и, если честно, его существование не доказано.
Да и, в общем-то, те вещи, о которых вы говорите... их пытались описать, обнаружить, их, в конце концов исследовали. Что-то даже "ученые-христиане" за столько поколений не сделали никаких описательных или физико-математических выкладок, которые бы доказали существование Бога на данный момент. Если и существовал некий демиург вселенной, то его же собственное детище поглотило его еще в момент создания, ибо нельзя создать бесконечность и остаться вне ее или остаться в ней и по-прежнему быть всемогущим и всесильным

1 бойтесь
2 приходится повторяться. компьютер ваш кем-то сделан. вы это знаете - хотя тех китайцев в глаза не видели. а откуда китайцы атомы взяли - вам дарвин рассказал? весь вопрос в том, хотите ли вы согласиться с тем, что очевидно.
3 у доказательства есть определения. так вот, если вы знаете какие-либо ДОКАЗАТЕЛЬСТВА теории эволюции - милости просим получать нобелевскую премию. ни один ученый-эволюционист таких доказательств не имеет. вы зря не посмотрели ховайнда - они знают, что врут. в последнее время они вооружились компами. как-то супруга спросила об очень натуральном фильме про обезьян - настоящие ли это съемки. настолько они были правдоподобными. это самое "веское доказательство", на какое они способны. креационисты до вранья никогда не опускались. мы с вами беседуем не на равных - ваши аргументы явно зачерпнуты из школьной программы, из которой я давно вырос. для того, чтобы в десятый раз не попадаться на дремучести представлений о хр-ве, не лучше ли почитать НЗ? вы вот пытаетесь протолкнуть давно отжившие стереотипы, что якобы Библия писалась путем накопления опыта, что она корректировалась, что НЗ написан лет через 400 после описываемых событий и т.п. все эти идеи давно опровергнуты АРХЕОЛОГИЕЙ. вот она - действительно может чего-то доказывать. не разъясните, какие доказательства она принесла дарвинистам? еще раз повторяю, что школьные учебники содержат фальсификации. про синантропа и прочих - посмотрите ховайнда, там популярно объяснено. особенно показателен случай, когда "недочеловека" "восстановили" из зуба свиньи. причем подвергнув его механической обработке - чтобы попохоже было. вы об этом слышали? сейчас, когда из костей научились добывать хромосомы, комбинировать из костей различных существ тоже не получается.
забыл только спросить: у вас при прослушивании ховайнда не возникает приступ бешенства? если да - нужно прекращать беседу, а вам настоятельно искать человека, который бы занялся вашим бесом.
штука очень реальная.
и что еще поражает - стойкость, с которой человеку хочется быть скотиной!

что вы видите на приборах? сами волны или то, что их обнаруживает и придает воспринимаемые вами формы? все творение - тот самый прибор, который показывает труд Бога, Его проявления. и математические выкладки есть. в интернете не так давно германцы хвалились, что высчитали Его существование. наше мышление не все постигает даже в материальной сфере, в которой мы существуем, не удивительно, что духовное ускользает. Богу очень сложно передать нам многие понятия. в Библии, в частности, есть понятие "небеса небес", которые опять еще не все. рыбке в аквариуме много чего кажется насчет мира, в частности - существование без воды для нее тоже вещь запредельная. это не делает владельца аквариума мифом.

есть выход. Не будьте ею. Думаю, для вас не все потеряно, хотя как знать.

Я верю, что есть что-то высшее. Я в этом уверена. Возможно это дало начало жизни Вселенной. Но. Это не Бог. Это не Бог, который так радеет о благостоянии своих "детей", то бишь людей. Это не Бог, который смотрит на нас с небес и пытается наставить на путь истинный. Это не Бог, который создал Адама и Еву и свергнул за грех на землю. Это просто Высший разум. Не знаю, как объяснить, думаю, меня поняли. Этому разуму глубоко все равно, что творится на нашей "грешной" земле. Этот разум просто живет, существует. Люди САМИ делают свою судьбу. Бог здесь ни при чем. Ибо Его нет. Есть что-то, что мы называем Богом. Но Бога как такового нет.