Skip to main content

Windows "убивает" компьютеры

Аватар пользователя Sirоta
Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 38
Баллы: 41
Windows "убивает" компьютеры

После установки пакета обновлений SP3 для Windows XP некоторые ПК уходят в бесконечную перезагрузку, и решения проблемы найти пока не удалось, — сообщает Infoworld.

Джеспер Йохансон, в прошлом менеджер по политике безопасности Microsoft, а ныне известный блоггер, занимающийся проблемами Windows, попробовал разобраться в причине сбоев, в результате чего пришел к выводу, что подвержены неожиданным перезагрузкам лишь компьютеры с процессорами AMD.

Сообщения от раздраженных пользователей стали поступать в среду, спустя всего лишь день после выхода новой версии обновлений, что говорит о серьезности проблемы. "Я лишь установил Windows XP SP3 и после необходимой перезагрузки более не сумел загрузить свою ОС", — первым сообщил о проблеме пользователь Olin, чье сообщение вызвало шквал откликов. — "Загрузка доходит лишь до окна приветствия, после чего компьютер перезагружается вновь".

Множество пользователей также отмечает, что не помогает решить проблему и предназначенный для этого "безопасный режим", к нормальной загрузке системы приводит лишь использование "восстановления ОС". Джеспер Йохансон провел ряд исследований и выяснил, что наиболее подверженными к сбоям являются компьютеры компании Hewlett-Packard. "Машины от HP создают одинаковый образ как для процессоров Intel, так и для AMD, а потому за питание компьютера в обоих случаях отвечает файл intelppm.sys, в то время как для обслуживающих Windows AMD-процессоров необходим amdk8.sys", — пишет экс-менеджер Microsoft в своем блоге.

Йохансон утверждает, что до оглашения официальной информации и появления следующего пакета исправлений проблему можно решить весьма просто: стоит лишь перед включением компьютера воткнуть в него USB-флешку. В самой же компании произошедшее не прокомментировали даже в пятницу, однако некоторые пользователи форума заявляют, что им пришли письма от support-команды, где их просят предоставить дополнительную информацию об ошибках с целью выявления проблемы.
Стоит отметить, что это не первые проблемы с запуском сервис-паков у Microsoft: в марте служба техподдержки университета Пенсильвании выступила с просьбой не устанавливать SP1 на Windows Vista. Проблемы у новой ОС были и с момента запуска, ведь еще в прошлом году пользователи жаловались на огромное количество ошибок, среди которых "экран смерти", медленная работа и падение драйверов видеокарты.

Источник: Webplanet

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

У меня вчера произошло автоматическое обновление Windows, а также обновился Microsoft Office.
Сегодня действительно была проблема с загрузкой. Помог Norton GoBack.
После загрузки системы произошло дополнительное обновление Windows. Сейчас несколько раз перезагружался, сбоев нет.
А вот система, как мне показалось, стала работать медленней. Так, например, загрузка стала длиться минуты две. Возможно, это связано с возросшим объемом системы и Norton SystemWorks дольше обрабатывает загружаемые файлы, да к тому же я пока еще не делал оптимизацию. Посмотрим, что будет дальше.

Аватар пользователя zmiulan
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.12.2006
Сообщения: 312
Баллы: 316
Re: Windows "убивает" компьютеры

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН С ТОПИКОМ Laughing out loud
Вроде в SP1 для Висты тоже какие-то нехилые ошибки были, что аж отзывали обновление Smile

Аватар пользователя sExpert
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 2765
Баллы: 3035
Re: Windows "убивает" компьютеры

zmiulan пишет:

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН С ТОПИКОМ Laughing out loud
Вроде в SP1 для Висты тоже какие-то нехилые ошибки были, что аж отзывали обновление Smile

пока что единственный недочет, замеченный мной, заключается в том, что установившие пакет сп1 обладают вистой сп1, а те кто обновляли периодически все обновления (по сути те же заплатки сп1) имеют висту не сп1)

Аватар пользователя zmiulan
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.12.2006
Сообщения: 312
Баллы: 316
Re: Windows "убивает" компьютеры

а вот нашел про это Smile
http://www.digimedia.ru/latest-news/1218/
http://www.cwer.ru/novoe_obnovlenie_v_windows_vista_sp1_ubivaet_pk

Аватар пользователя noodles
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 819
Баллы: 856
Re: Windows "убивает" компьютеры

вот паачиму никогда не стоит спешить с обновлениями, и это относится не только к винде, но и к многому многому другому например прошивки приставок или сотовых телефонов, релизы специализированого ПО. а на месте niknik службу windows update ябы вообще отключил от греха подальше.

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

После основного обновления у меня еще раза три Microsoft исправлял ошибки, которые возникли в системе. Сейчас все работает нормально, скорость загрузки системы хорошая и составляет чуть более минуты. Это не смотря на то, что у меня после загрузки только 65 открытых процессов.
Кто пользовался Norton SystemWorks, тот знает, как при этом тормозится загрузка.
Но и Norton SystemWorks обновился за это время мегабайт на 200.
Так, что только в мае одних обновлений у меня произошло почти на 600 мегабайт.
Конечно, я при этом оптимизировал систему, вычистил все лишние записи в реестре, которые мне не нужны. Спрашивается, зачем вам нужны данные о стране Ангилья, о которой я впервые и узнал, проглядывая реестр. И таких стран я удалил около 250.
А сколько не нужных записей остается после деинсталляции, каких – либо программ.
В этом вы можете убедиться сами. Тут найдете записи тех программ, которые вы удалили год, два, три назад, конечно, если вы не переустанавливали систему. А все это - тормоза для вашего компьютера.
Странно читать на некоторых форумах просьбы о помощи, когда даже выключение компьютера длится более 2х минут, вместо 10 – 20 секунд.
Это уж действительно чайник, который ничего не делает с системой, а если она начинает глючить, то для него легче ее переустановить снова.

Аватар пользователя GAD и Лена
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 07.12.2008
Сообщения: 269
Баллы: 280
Re: Windows "убивает" компьютеры

Sirоta пишет:

Джеспер Йохансон провел ряд исследований и выяснил, что наиболее подверженными к сбоям являются компьютеры компании Hewlett-Packard. "Машины от HP создают одинаковый образ как для процессоров Intel, так и для AMD, а потому за питание компьютера в обоих случаях отвечает файл intelppm.sys, в то время как для обслуживающих Windows AMD-процессоров необходим amdk8.sys", — пишет экс-менеджер Microsoft в своем блоге.

У меня проблем никогда небыло с SP3!
Просто Бил критические обнавления сделал критической ошибкой!
И вобше есть нормальные системы?

Аватар пользователя skil_ru
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 595
Баллы: 623
Re: Windows "убивает" компьютеры

ммм загрузка 1 мин - это с какого момента считать ? нажатия кнопки пауер ?

где-то читал что смогли загрузить систему на компе/ноуте за 5 сек :)вот к этому нада стремиться

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

noodles пишет:

службу windows update ябы вообще отключил от греха подальше.

с чего и начинаю после установки - после автопоиска стираю все апдейты, кроме антивирей. не пожалел ни разу. пожалел, когда билл меня осчастливил апдейтом - пришлось снести систему.
не удивлюсь, что билл и его команда специально ломают хрюшу. чтобы народ перелезал на придурочную висту.

Аватар пользователя Featurs
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщения: 355
Баллы: 412
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_ пишет:
noodles пишет:

службу windows update ябы вообще отключил от греха подальше.

с чего и начинаю после установки - после автопоиска стираю все апдейты, кроме антивирей. не пожалел ни разу. пожалел, когда билл меня осчастливил апдейтом - пришлось снести систему.
не удивлюсь, что билл и его команда специально ломают хрюшу. чтобы народ перелезал на придурочную висту.

Ты чето левое написал) Этот пост надо было занести в бородатый юмор)

Аватар пользователя sExpert
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 20.08.2005
Сообщения: 2765
Баллы: 3035
Re: Windows "убивает" компьютеры

skil_ru пишет:

где-то читал что смогли загрузить систему на компе/ноуте за 5 сек :)вот к этому нада стремиться

Это был DOS =)

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

skil_ru

Да я считаю время загрузки с момента нажатия кнопки ”Power” и оно сильно зависит от того какие программы и сколько процессов выполняется у вас за это время. Как обычно после включения, секунд 7 – 10 идет проверка оборудования. К этому времени диск успевает набрать оптимальные обороты и дает сигнал готовности (здесь я не беру диски большой емкости, время разгона у которых достигает 20 секунд). После этого у вас сразу начинает загружаться система, а у меня сначала загружаются утилиты “Norton SystemWorks” и секунд 15 – 20 идет проверка системы и только после этого начинается загрузка Windows. Со временем папка Windows разбухает и года через 2 - 3 размер ее увеличивается тоже примерно во столько же раз. Кроме того с каждой установкой программ или подключением нового оборудования увеличиваются и другие папки, а размер реестра при этом переваливает за 200 тысяч ключей.
Про загрузку 5 секунд я смотрел. Возможно, это очень урезанная система, на рабочем столе два три ярлыка, а ноут без всяких наворотов, тогда и драйверов много не нужно.
А время загрузки тут считают с момента появления картинки системы до открытия рабочего стола (может для скорости загрузки и картинка убрана).

Аватар пользователя skil_ru
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 595
Баллы: 623
Re: Windows "убивает" компьютеры

нада свою загрузку засечь, но на взгляд несколько минут

5 сек - действительно порезали все что можно, немного исправили ядро (!) - по моему на линукс

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik пишет:

skil_ru
Да я считаю время загрузки с момента нажатия кнопки ”Power” и оно сильно зависит от того какие программы и сколько процессов выполняется у вас за это время. Как обычно после включения, секунд 7 – 10 идет проверка оборудования...
...здесь я не беру диски большой емкости, время разгона у которых достигает 20 секунд...

мать Asus M2N-E, нажимаешь кнопку ”Power” и через 2-3 секунды у тебя уже логотип виндовс с полосой загрузки.

большие это какие?? если увеличивать только плотность записи, а не количество блинов, то вес оных одинаков, и время "разгона" соответственно тоже, имхо

Аватар пользователя 005serg
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 172
Баллы: 182
Re: Windows "убивает" компьютеры

у меня винда постоянно обновляеться через инет полность, никаких проблем воопще нету.

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Re: Windows "убивает" компьютеры

m1cr0sh пишет:

мать Asus M2N-E, нажимаешь кнопку ”Power” и через 2-3 секунды у тебя уже логотип виндовс с полосой загрузки.

вру, проверил, 12 секунд(

005serg пишет:

у меня винда постоянно обновляеться через инет полность, никаких проблем воопще нету.

мне только 1 обновление пришлось откатить, связаное с терминалом...

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

m1crosh
большие это какие?? если увеличивать только плотность записи, а не количество блинов, то вес оных одинаков, и время "разгона" соответственно тоже, имхо

Хотя и перешли производители HDD на новый перпендикулярный метод магнитной записи, но все равно вы пока не найдете диск емкостью 500 Гбайт с одним блином. Вот на следующем этапе производства, когда будет применяться технология тепло-магнитной записи, емкость 3,5" винчестера может достигать до 50 Тбайт.
Ну а твердотельные дисковые накопители пока еще отстают от винчестеров, как по емкости, так и по скорости чтение/запись. Хотя характеристики SSD 64-Гбайт достигают скорости чтения 86 Мбайт/с и скорости записи 76 Мбайт/с, время доступа составляет минимум - 0,1 мс. Это довольно хороший результат, по сравнению с дисками, которые стоят на наших компьютерах, но все же они в 1,5 и более раза хуже характеристик современных HDD. А вот цена SSD 64-Гбайт находится в пределах 1000 долларов. При такой емкости это конечно дороговато.
Время разгона своего диска вы можете определить по значению № 3 таблицы S.M.A.R.T. Время показано обычно в миллисекундах.

Аватар пользователя APOLLO
Не в сети
Гражданин
Зарегистрирован: 24.07.2006
Сообщения: 1180
Баллы: 1259
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik пишет:

m1crosh
но все равно вы пока не найдете диск емкостью 500 Гбайт с одним блином.

Да, но Samsung уже начала продавать винты с единственной пластиной 500 Гб : Samsung SpinPoint F2 Eco Green (HD502HI)
В январе ждём 2 Tb'ных винтов производства Segate на базе 4 пластин ёмкостью 500 Гб

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

005serg пишет:

у меня винда постоянно обновляеться через инет полность, никаких проблем воопще нету.

а за сколько она загружается и как быстро работает? все познается в сравнении. я поработал на системе с процем амд2000+ и поразился - на взгляд работает быстрее чем у меня на амд х2 3800+. только сейчас вспомнил, что хотя у него и пен заряжен, но я у него еще раньше дополнительно в реестре порылся. ему повезло - никаких апгрейдов у него не было. если система отлажена, то она летает. птичкой. и когда приходит апгрейд, отладка пропадает и начинается не работа а ерзанье. к тому же, восстанавливаются вредные пользователю "системные" программы, без которых система работает куда лючше. Smile

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik пишет:

чем больше блинов - тем выше скорость передачи данных, чем большую емкость имеет винт, тем быстрее он работает. важно только правильно организовать его структуру. у меня 750гб и загрузка не больше 20сек. хотя программ немеряно.

Аватар пользователя AlXumuk
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 183
Баллы: 194
Re: Windows "убивает" компьютеры

m1cr0sh пишет:

мать Asus M2N-E, нажимаешь кнопку ”Power” и через 2-3 секунды у тебя уже логотип виндовс с полосой загрузки.

фигасе 8-p у меня на этой матери, проверка видюхи секунды 3, скан памяти и SATA еще секунд 5, ну а дальше винда. К сожалению виста скоростью загрузки не блещет )

Аватар пользователя AlXumuk
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 183
Баллы: 194
Re: Windows "убивает" компьютеры

минута с нажатия кнопки до выхода на рабочий стол =) виста не так уж и плоха )

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_
Вы считаете, что все обновления наносят только вред системе? Но обслуживание WINDOWS XP, по просьбе крупных корпораций и не желания их переходить на Висту, будут продлены до 2014г. Значит, многим эти объявления нужны. Я не думаю, что все они глупее вас.

gun_ как же вы определяете производительность компьютеров на взгляд, да и еще организуете структуру диска, поделитесь опытом?

Ну а на счет дисков это тоже спорный вопрос. Под систему рекомендуют ставить скоростные диски небольшой емкости, например Raptor формата 2.5” и скоростью вращения 10000 об/мин. Ввиду дороговизны этого диска, под систему можно выбрать диски с одним блином емкостью 120 – 320 Гбайт. Они более надежные. Посмотрите характеристики одного из таких дисков, например, двухпроцессорный WD3202ABYS и сравните со своим. Для хранения значительных объемов данных дополнительно покупают диски большого размера.
Скорость загрузки системы в основном зависит не от диска, а от того, как быстро обработается реестр и согласно ему данные разместятся в оперативной памяти строго по распределенным адресам. В противном случае появляется синий экран смерти, или происходит перезагрузка. Вы замечали, что скорость загрузки только что установленной системы намного выше, чем через год, или тем более три после ее установки. Размер реестра каждый день растет, даже если не устанавливаете новые программы, следовательно, увеличивается время на его обработку. Многие, видя такое замедление, переустанавливают систему.

То, что у вас много программ на диске, это еще не говорит, что все они участвуют в процессе загрузки. Вы говорите загрузка у вас идет не больше 20сек. ЭТО похоже на сказку. Скиньте скриншот S.M.A.R.T и сразу станет видно время разгона вашего диска, а оно у вас секунд 12, не меньше. Еще минимум секунды 4 – 8 бегает паравозик, появляется рабочий стол, дальше загружаются антивирусные программы, идет подключение к сети и т.д.

Аватар пользователя 005serg
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 172
Баллы: 182
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_ пишет:
005serg пишет:

у меня винда постоянно обновляеться через инет полность, никаких проблем воопще нету.

а за сколько она загружается и как быстро работает? все познается в сравнении. я поработал на системе с процем амд2000+ и поразился - на взгляд работает быстрее чем у меня на амд х2 3800+. только сейчас вспомнил, что хотя у него и пен заряжен, но я у него еще раньше дополнительно в реестре порылся. ему повезло - никаких апгрейдов у него не было. если система отлажена, то она летает. птичкой. и когда приходит апгрейд, отладка пропадает и начинается не работа а ерзанье. к тому же, восстанавливаются вредные пользователю "системные" программы, без которых система работает куда лючше. Smile

винда обновляеться и настроена нормально,комп, при вкл.грузиться где-то около 10-15 секунд.+я постоянно подгоняю прогой Auslogics BoostSpeed и саму прогу обновляю через инет.+комп у меня не слабый.я хз что у тя там твориться лично у меня всё летает.

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik пишет:

Вы считаете, что все обновления наносят только вред системе?

не думаю, что все - система дополняется при установке любого приложения. но то, что делает гей тс со своей командой направлено не на то, чтобы моя система работала хорошо. про себя они думают больше, чем про меня.

Цитата:

Но обслуживание WINDOWS XP, по просьбе крупных корпораций и не желания их переходить на Висту, будут продлены до 2014г. Значит, многим эти объявления нужны. Я не думаю, что все они глупее вас.

у нас с ними разные цели и задачи.
рад, что они не слишком тупые, чтобы перейти на висту. к сожалению, наш сгп принял это странное решение.
я не пользуюсь поддержкой мелкософта. у меня хорошие друзья и я читаю материалы по оптимизации системы.

Цитата:

gun_ как же вы определяете производительность компьютеров на взгляд, да и еще организуете структуру диска, поделитесь опытом?

а вы на глаз не видите разницу, даже при майкрософтовской настройке "на скорость" по сравнению с настройкой "на красоту"? уберите задерки, который гей тс наставил в реестре (правда, не все можно убирать совсем), и система просто птичкой станет.
а по поводу организации диска - почитайте в любом руководстве по организации сервера про файловые системы - и поймете. у меня на системном логическом диске минимум программ. и они не тормозят работы системы. одним разделом диск только геймеры из магазинов и майкрософт разбивает. когда мне сеть мч приходил настраивать, то удивился зачем мне столько разделов. и не сумел даже предположить, зачем. а вы удивляетесь, что у меня система работает быстро.

Цитата:

Ну а на счет дисков ... большого размера.
Скорость загрузки ... Вы замечали, что скорость загрузки только что установленной системы намного выше, чем через год, или тем более три после ее установки. Размер реестра каждый день растет, даже если не устанавливаете новые программы, следовательно, увеличивается время на его обработку. Многие, видя такое замедление, переустанавливают систему.

а не нужно все валить в один раздел.

Цитата:

То, что у вас много программ на диске, это еще не говорит, что все они участвуют в процессе загрузки. ... т.д.

чем больше программ - тем больше реестр. от этого не уйти. и нужно пользоваться акронисом. 10минут - и система как новая. Smile

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_ пишет:

...
а вы на глаз не видите разницу, даже при майкрософтовской настройке "на скорость" по сравнению с настройкой "на красоту"? уберите задерки, который гей тс наставил в реестре (правда, не все можно убирать совсем), и система просто птичкой станет.
...

то что ты убрал задержки ,система работать быстрей не стала, эти миллисекунды на работе в целом никак не сказываются, и даже наоборот могут приводить к быстрому утомлению.

gun_ пишет:

...
а по поводу организации диска - почитайте в любом руководстве по организации сервера про файловые системы - и поймете. у меня на системном логическом диске минимум программ. и они не тормозят работы системы. одним разделом диск только геймеры из магазинов и майкрософт разбивает. когда мне сеть мч приходил настраивать, то удивился зачем мне столько разделов. и не сумел даже предположить, зачем. а вы удивляетесь, что у меня система работает быстро.
...
а не нужно все валить в один раздел.
...

вот и я говорю нахрена 5 разделов??? как это должно помочь?

gun_ пишет:

...
чем больше программ - тем больше реестр. от этого не уйти. и нужно пользоваться акронисом. 10минут - и система как новая. Smile

с таким настроем вообще нужно виртуализацией пользоваться, каждый раз включаешь нулевый комп)))

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

m1cr0sh пишет:

то что ты убрал задержки ,система работать быстрей не стала, эти миллисекунды на работе в целом никак не сказываются, и даже наоборот могут приводить к быстрому утомлению....
вот и я говорю нахрена 5 разделов??? как это должно помочь?

пока что ни я, ни приятель не утомились.я понимаю, что работа программ быстрее не станет, но полусекундные задержки от каждого щелчка мышью утомляют на самом деле.
таблица файлов всегда находится в начале диска. хоть физического, хоть логического. если винт большого объема, на нем море файлов и хоть тасуй их по папкам, хоть нет, головке все равно приходится метаться от таблицы до файла, а если он разбит на куски - то за каждым куском файла. реестр - тем более. он в разных местах, если у вас система не на отдельном лог.диске, то ему сотни раз приходится метаться по всему этому диску. если у вас болльшой диск разделен на мелкие логические, то, во-первых, не нужно летать через весь диск - его таблица рядом. если произошел сбой системы, то не нужно идти пить чай пока проверяется наличие ошибок записи файлов - проверяется только системный и что там еще было открыто - пять секунд. при переустановке системы не нужно сохранять полезные файлы - они на отдельном лог.разделе. многие программы не нужно ставить по новой - достаточно зарегистрировать. короче - будьте последователями билла гей и мусольте диск, отформатированный под один раздел: ну какой же русский не любит море секса? ну и что, что с компьютером. виртуально - это нынче в моде.

Цитата:

с таким настроем вообще нужно виртуализацией пользоваться, каждый раз включаешь нулевый комп)))

я уже прогуглил эту проблемку и знаю, что такое виртуализация. это просто загрузка нескольких систем на одном компе одновременно. весь геморрой со всеми системами остается в силе.
пользуйтесь на здоровье. я предпочитаю работать в одной системе.

Аватар пользователя zmiulan
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.12.2006
Сообщения: 312
Баллы: 316
Re: Windows "убивает" компьютеры

лайв сд тоже рулят, но на них линукс и многие просто этого боятся Smile

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_ на счет разделов убедил.
на счет вертуализации гугли дальше, можно гостевой системе делать откат(ну или накат, смотря откуда смотреть))) диска...
но это непрактично, зато вирусов не поймаешь)))

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

zmiulan пишет:

лайв сд тоже рулят, но на них линукс и многие просто этого боятся Smile

а у меня лайв слакса на этой матери не работает. до того жаль, впервые на форуме рисую Sad

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

m1cr0sh пишет:

gun_ на счет разделов убедил.
на счет вертуализации гугли дальше, можно гостевой системе делать откат(ну или накат, смотря откуда смотреть))) диска...
но это непрактично, зато вирусов не поймаешь)))

можно шадоу юзера поставить с тем же эффектом. только с моим компом он чтото работать не хочет...
а так мне сусе хватает. вот еще дочитаю колисниченко - пойму почему нтфс только читает. может раздел слишком большой.
ваащще с файловой системой линукса у меня затык какой-то выходит. я уж про гнома молчу - кеды в моем мозге не укладываются. добавляешь раздел - в нем не видать. вышел из сеанса не так - хвост остается. аккуратная система. нужно мозг в переплавку. в турции не удалось остается след. отпуск - надеюсь в деревню уехать.

Аватар пользователя zmiulan
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 21.12.2006
Сообщения: 312
Баллы: 316
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_ пишет:

почему нтфс только читает. может раздел слишком большой.

странно, я вот недавно поставил сусю 11.1 - прекрасно читает и пишет, да и раньше тоже писала. была тут проблема с монтированием, но там софтрейд был виноват, MFT и MFTMirr не совпадали, в винде не лечилось, но работало Smile потом в линуксе вылечилось- теперь везде работает, и ещё раз замечу пишет исправно. раздел в 250Гб.

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_
Как видно из сообщений, производительность для каждого пользователя имеет свой смысл. Да, есть визуальная и реальная производительность – это разные вещи. Многие пользователи постоянно ищут, что можно было бы отключить и что бы еще настроить. И отключают анимацию, графику, темы, ошибочно полагая, что в этом кроется причина низкой производительности. Можно уменьшить глубину цвета и разрешение экрана, тогда система будет тратить меньше времени на обработку этих данных. Но приятно ли будет нам сидеть за таким компьютером и, как это все будет влиять на наше зрение?
Реальная производительность зависит от многих факторов, начиная от железа, самой ОС и других программ которые у вас открыты в данный момент. Некоторые элементы ОС более настраиваемы с точки зрения потребления памяти, поэтому их конфигурирование имеет большее влияние на общую производительность системы (ввиду отсутствия необходимости подкачки). Другие элементы зависят от количества исполняемых инструкций (поскольку каждая операция представляет собой последовательность обрабатываемых строк кода).
Кроме того мы пришли с вами к единому мнению что производительность сильно зависит от размера реестра.
Ну а задержки в реестре, которые, как вы говорите, наставил Гейтс, они просто необходимы. WINDOWS XP разрабатывалась давно и Гейтс не знает, что gun_ нужна ОС для нового скоростного компьютера. Она разработана под железо того времени, причем железо разных производителей и у некоторых это железо до сих пор работает. А то что вы настраиваете реестр под свой компьютер, это хорошо, можно и нужно отключить некоторые службы, которые занимают время и память. Если у вас очень большой объем памяти откажитесь и от файла подкачки.
А вот по поводу организации диска я вас не понял. Файловая система у меня на всех дисках и даже на флешке NTFS. Что вы подразумеваете под файловой системой?
Перенос программ, так же как и файла подкачки на другой логический диск особенно в самый его конец только снизит производительность. Скорость чтения/записи там в 2 раза ниже чем в начале диска, да и дергание головок будет, на что тоже уйдет не мало времени. Нужно же и реестр посмотреть и туда сбегать, загрузить данные в память. Поэтому не вводите людей в заблуждение. Другое дело если у вас файл подкачки и программы находятся на другом физическом диске в начале первого раздела, то информация в память идет с обоих дисков по своим каналам.
Ну и насчет скорости чтения/записи диска. Скорость в данном случае здесь указана последовательного чтения или записи большого размера не фрагментированного файла. Вы можете сами проверить время перемещения, например видео файлов общим размером 10 Гбайт, а потом возьмите и перекиньте папку размером 1 Гбайт, где находятся много меленьких файлов и сравните результат.
И хочу еще раз сказать по поводу применения дисков большого размера под систему. Время разгона этих дисков может достигать более 20 секунд. Что же получается в этом случае? Вы включаете компьютер, у вас какое-то время идет тестирование и проверка оборудования, затем БИОС обращается к диску, а он не отзывается и всего лишь набрал 4000 оборотов, обращается к CD, а там тоже пусто, вот и надпись на мониторе появилась не понятная для вас. Нажимаете RESET, по новой проверка БИОС и надо же пошла загрузка. А вы так и не поняли почему не идет загрузка с первого раза.
Ну, а применение Акрониса, как вы говорите, это же равносильно откату на дату, когда создавался образ системы. А как же тогда новые программы будут работать? Или их опять устанавливать?

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

zmiulan пишет:
gun_ пишет:

почему нтфс только читает. может раздел слишком большой.

странно, я вот недавно поставил сусю 11.1 - прекрасно читает и пишет, да и раньше тоже писала. была тут проблема с монтированием, но там софтрейд был виноват, MFT и MFTMirr не совпадали, в винде не лечилось, но работало Smile потом в линуксе вылечилось- теперь везде работает, и ещё раз замечу пишет исправно. раздел в 250Гб.

куда уж страннее. у меня суся 11.0 но думаю не в нолике дело. где-то в моей голове. ставил сусю не вмешиваясь в настройки, но по нтфсу это у меня давний глюк. может, переустановить?
свалка у меня 596гб но ведь он и на раздел 10гб не дает писать. только на фат и фат32. может в винде поставить общий доступ?
что только не сделаешь, только бы мануал не читать. Wink

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik пишет:

Как видно из сообщений, производительность для каждого пользователя имеет свой смысл. Да, есть визуальная и реальная производительность – это разные вещи. Многие пользователи постоянно ищут, что можно было бы отключить и что бы еще настроить.

когда-то у меня был сервер нт4 и я читал про него. чего-то набрался.

Цитата:

И отключают анимацию, графику, темы, ошибочно полагая, что в этом кроется причина низкой производительности. Можно уменьшить глубину цвета и разрешение экрана, тогда система будет тратить меньше времени на обработку этих данных.

это не обязательно так. бывает, что низкое разрешение только тормозит работу. я сам был удивлен.

Цитата:

Но приятно ли будет нам сидеть за таким компьютером и, как это все будет влиять на наше зрение?

меня раздражают большие значки и обычно я ставлю 1280х1024х85гц. на зрение больше всего влияет частота кадров. остальное - чепуха. хотите посадить зрение - купите жк монитор.

Цитата:

Реальная производительность зависит от многих факторов, начиная от железа, самой ОС и других программ которые у вас открыты в данный момент. Некоторые элементы ОС более настраиваемы с точки зрения потребления памяти, поэтому их конфигурирование имеет большее влияние на общую производительность системы (ввиду отсутствия необходимости подкачки). Другие элементы зависят от количества исполняемых инструкций (поскольку каждая операция представляет собой последовательность обрабатываемых строк кода).

понятно, что запущенная программа зависит только от предоставляемых компом ресурсов. задача пользователя дать ей эти ресурсы.

Цитата:

Кроме того мы пришли с вами к единому мнению что производительность сильно зависит от размера реестра.
Ну а задержки в реестре, которые, как вы говорите, наставил Гейтс, они просто необходимы. WINDOWS XP разрабатывалась давно и Гейтс не знает, что gun_ нужна ОС для нового скоростного компьютера. Она разработана под железо того времени, причем железо разных производителей и у некоторых это железо до сих пор работает. А то что вы настраиваете реестр под свой компьютер, это хорошо, можно и нужно отключить некоторые службы, которые занимают время и память.

я об этом и писал - билл заботится о себе - чтобы пользователи меньше вязались к команде поддержки и он наставил этих задержек просто для надежности, да и чтобы пользователи круче компы покупали. у них с производителями связка. я же писал - для офисной работы настроенная хр на амд2000+ наяривает как ванька на гармошке.

Цитата:

Если у вас очень большой объем памяти откажитесь и от файла подкачки.

4гб. я тоже так думал. акронис тут же жестоко задумался. я тоже подумал и включил подкачку маленькую. акронис сразу ожил. плохо, что хрюша обращается только к 3гб. один торчит абс без пользы.

Цитата:

А вот по поводу организации диска я вас не понял. Файловая система у меня на всех дисках и даже на флешке NTFS. Что вы подразумеваете под файловой системой?

она организована так: таблица файлов со всеми ограничениями, присущими данной ф.системе, затем поле, к которому она адресуется. если разбивать на неск.лог.дисков, то в корне будет только основной раздел и адрес дополнительного. в таблице доп. раздела - адреса лог.дисков. каждый лог.диск имеет свою таблицу со всеми ограничениями конкретных фс. может показаться, что так съедается полезный объем диска - не тут-то было. если посидеть и покумекать, то в разбитый на лд диск можно впереть даже больше инфы, чем если все в одном. проблема - ограничения фс по кол-ву адресуемых кластеров.

Цитата:

Перенос программ, так же как и файла подкачки на другой логический диск особенно в самый его конец только снизит производительность. Скорость чтения/записи там в 2 раза ниже чем в начале диска, да и дергание головок будет, на что тоже уйдет не мало времени. Нужно же и реестр посмотреть и туда сбегать, загрузить данные в память.

вы так думаете потому, что еще не поняли организацию диска. придется напрячься и почитать. не смущайтесь - я тоже не любитель мануалов. но хочешь быстро ехать - читай руководство. других путей нет.

Цитата:

Поэтому не вводите людей в заблуждение... загрузка.

есть такая байка: по законам аэродинамики шмель летать не может. но он этого не знает, и поэтому летает.
думаю, проблема не в том, что шмель не в курсе про аэродинамику. дело в том, что ученые знают ее недостаточно. узнают - поймут, что шмель знал больше. Smile

Цитата:

А вы так и не поняли почему не идет загрузка с первого раза.

я даже не понял про что эта фраза.

Цитата:

Ну, а применение Акрониса, как вы говорите, это же равносильно откату на дату, когда создавался образ системы. А как же тогда новые программы будут работать? Или их опять устанавливать?

акронис позволяет добавлять в исходник любую информацию. в том числе программы, установленные по ходу дела. и так же шустро их восстанавливать. правда, приятель рассказывал, что у кого-то архив полетел. и он остался без "моих документов". замечу только, что придурки оставляют мд там, куда их пристроил билл гей. у меня все на отдельном лог.диске. и я этот раздел вааще акронисом не жму - есть двд-рв.Smile

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

Gun-
Ну насмешили. Вы хоть сами-то понимаете что написали. Давайте я вам покажу MBR своего первого физического диска, а вы определите и все расскажете про этот диск. Могу скинуть и любой элемент MFT, правда он на экран не влезет, все-таки из двух секторов состоит.

А на счет скоростных характеристик своего диска проверьте его, например HDTune и увидите, что скорость в конце диска у вас будет в 2 раза меньше. Поместив туда программы, хоть что вы творите, скорость их загрузки потеряется. Я уже говорил, что система НЕ может работать с двумя или более логическими дисками. Вы же доказываете обратное. Есть такая программа “O&O Defrag” многие ей пользуются, поэтому думаю подтвердят, что на всех физических дисках дефрагментация идет одновременно, логические же диски ждут своей очереди.

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik пишет:

Gun-
Ну насмешили. Вы хоть сами-то понимаете что написали. Давайте я вам покажу MBR своего первого физического диска, а вы определите и все расскажете про этот диск. Могу скинуть и любой элемент MFT, правда он на экран не влезет, все-таки из двух секторов состоит.

на сколько я помню, элемент MFT в NTFS кратен 1 кб.
мне лень читать что там ган писал в этом постище, но, говоря о количестве разделов, от части, он прав. MFT (в NTFS, мы говорим только про нее) располагается в начале партиции. Выделив независимые задачи выполняемые на ПК, разместив данные к которым обращаются в этих задачах на отдельных дисках, при выполнении одной задачи "путь" от MFT до данных будет потенциально меньшим.
вот как то так...

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik пишет:

Gun-
Ну насмешили. Вы хоть сами-то понимаете что написали. Давайте я вам покажу MBR своего первого физического диска, а вы определите и все расскажете про этот диск. Могу скинуть и любой элемент MFT, правда он на экран не влезет, все-таки из двух секторов состоит.

А на счет скоростных характеристик своего диска проверьте его, например HDTune и увидите, что скорость в конце диска у вас будет в 2 раза меньше. Поместив туда программы, хоть что вы творите, скорость их загрузки потеряется. Я уже говорил, что система НЕ может работать с двумя или более логическими дисками. Вы же доказываете обратное. Есть такая программа “O&O Defrag” многие ей пользуются, поэтому думаю подтвердят, что на всех физических дисках дефрагментация идет одновременно, логические же диски ждут своей очереди.

круто. а вы разницу между мбр и таблицами размещения файлов осознаете? это песня про бузину и дядьку. я и не утверждал, что информация может одновременно считываться с 2 разделов одного диска - блок головок у винта 1.
давайте попробуем еще раз.
считывание с диска происходит значительно быстрее, чем позиционирование головок. поэтому, разбивая диск большой емкости на лог. разделы, пользователь достаточно эффективно сокращает время обращения компа к этому диску, уменьшение размеров кластера (на меньшем разделе - меньший кластер - ограничения большого диска), конечно, чуть-чуть тормозит процесс считывания больших файлов (что некритично для меня) зато экономит время на позиционировании гловки. так что в целом я все равно выигрываю. кроме того, это позволяет разместить больше информации без сжатия. и уж если захочется сильно - для отдельных случаев ныне можно любой размер кластера выбрать. и кто вам сказал, что программы обязательно нужно гнать в самый дальний закуток? но вот в едином разделе на весь диск именно так и получается. если ставишь программу не сразу после установки винды. на то и голова, чтобы выбирать - что куда ставить.
и прекратите считать меня недоумком. Smile
скорее, нездоровым выглядит утверждение Я уже говорил, что система НЕ может работать с двумя или более логическими дисками. еще как может. у меня программы находятся на одном л.д., данные на другом, а за библиотеками и реестром винда лазит на системный -т.е. третий. не говоря уже о том, что параллельно может выполняться еще какая-нибудь программа с четвертым и пятым л.дисками. ну и что, что считывание и запись идут не одновременно на всех лд? зато в целом гораздо быстрее. использование нескольких жестких дисков прежде всего дороже, требует более мощный бп, я даже мог бы реализовать у себя эту маклю, но нужно покупать второй винт сата или двд сата или отказываться от одного из двд. короче - гемор. пока это не мой путь, хотя со временем может и оторвусь. тем более, что такая практика у меня была. не помню, правда, чтобы она так уж сильно систему разогнала, как я ожидал. однако любая заточка инструмента полезна. при условии, что она затачивает,а не тупит. Smile
к тому же я не заставляю изменять ваш стиль работы - только мудрые ищут знания. но вернуться к методам билли меня не прельщает.

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Re: Windows "убивает" компьютеры

Gun, непонял про то что на наесколько дисков можно разместить больше инфы??? начальный размер MFT линейно зависит от объема диска, и поэтому не важно насколько разбивать диск (накладными расходами можно и нужно пренебречь).
"это позволяет разместить больше информации без сжатия". вы что предлагаете экономить на более мелком кластере??? вот это точно бредятина!!!

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

m1cr0sh пишет:

на сколько я помню, элемент MFT в NTFS кратен 1 кб.
мне лень читать что там ган писал в этом постище, но, говоря о количестве разделов, от части, он прав. MFT (в NTFS, мы говорим только про нее) располагается в начале партиции. Выделив независимые задачи выполняемые на ПК, разместив данные к которым обращаются в этих задачах на отдельных дисках, при выполнении одной задачи "путь" от MFT до данных будет потенциально меньшим.
вот как то так...

если честно-я уже не помню деталей по емкости таблиц - я стараюсь запоминать принципы, а не детали. в любой фс таблица размещена в начале партиции. винт трещит при работе во время позиционирования. как он вертится - вы практ. не слышите. у меня он трещит несильно. возможно, сказывается и меньшая амплитуда движений блока головок. насколько велика разница между 2мя способами организации диска - я имею опыт. думал у знакомого комп отстойный (при его-то деньгах), но оказалось - виной всему эти самые деньги. он купил себе все покруче. поэтому мы и ходили чай пить пока его комп загружался (с проверкой после сбойного выключения).
и зря вы пишете, что мой ответ большой. в нем цитаты больше места занимают. это я еще их обрезал. читайте, не ленитесь - ведь умнеете на глазах. работа компа ускоряется совсем не потенциально. просто народ об этом не думает. считает - выкинул деньги на железяку - она сама должна работать.
винт настолько тормозит работу машины, что слышал отзыв: "остался вот один п2, так он быстрее грузится - так, наверное нужно, чтобы новые работали медленнее." это из нижегородского проектного института такой перл.

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

m1cr0sh пишет:

Gun, непонял про то что на наесколько дисков можно разместить больше инфы??? начальный размер MFT линейно зависит от объема диска, и поэтому не важно насколько разбивать диск (накладными расходами можно и нужно пренебречь).
"это позволяет разместить больше информации без сжатия". вы что предлагаете экономить на более мелком кластере??? вот это точно бредятина!!!

если много маленьких файлов (по нынешним меркам фото с хорошим разрешением скоро станет мелким файлом), то путей экономии дискового пространства только 3:
1. сжимать их раром или чем другим. будет тормозить работу, если эти файлы обрабатываются, не факт, что результат работы всегда сохранится.
2. сжать раздел или папку средствами нтфс. это тоже работы не ускоряет и создает проблемы по восстановлению случайно удаленных файлов.
3. держать их на лд малой емкости. неужели сложно?

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik пишет:

А на счет скоростных характеристик своего диска проверьте его, например HDTune и увидите, что скорость в конце диска у вас будет в 2 раза меньше.

а на этот счет возьмите партишенмейджик и организуйте в конце своего диска маленькую партицию 1,9гб и форматните ее под фат16 а затем проверьте скорость работы с этой партицией. вот после этого поговорим. Smile

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

Видите ли m1crOsh
При выполнении любой задачи всегда идет обращение к реестру, он как обычно находится в первом разделе, за тем идет поиск тех файлов, которые необходимо записать в память по определенным адресам. То есть головка должна переместиться в другой раздел, определить, где этот файл находится, считать его, записать в память, снова обратиться к реестру. Время перемещения головки к другому цилиндру примерно 2 мс, т.е. за это время головка перескочила в конец диска. Теперь необходимо дождаться, чтобы данные появились под головкой, а это время не постоянное. Хорошо если данные сразу оказались под головкой, но если они только-только прошли, то нам придеться ждать, пока диск совершит целый оборот, а это время 8,3 мс при скрости вращения диска 7200об/мин.
Чтобы уменьшить это время, делают профессиональные диски (они обычно небольшого размера) со скоростью вращения 10000-15000об/мин. В характеристиках диска указано среднее время доступа к данным, это время перехода на цилиндр + время ожидания данных под головками, а оно берется уже меньше чем 8,3мс, не каждый же раз нам приходиться ждать, что бы диск совершил полный оборот. Как видим время доступа к файлам почти одинаково, независимо от того где они находятся. А вот время чтения этих данных в конце диска происходит в два раза медленнее.
Кроме того я писал, что при двух или более физических дисках, если программы находятся даже на другом диске производительность системы возрастает, т.е. система работает почти одновременно с обоими дисками по разным каналам, просматривая реестр на одном диске и считывает данные на другом физическом диске. Но если эти диски будут подключены на один шлейф, то мы ничего не выиграем.
Сейчас я хочу показать вам картинку, где показаны две стойки с разными дисками по 120 дисков в каждой стойке. Диск SSD имеет скорость 250 Мбайт/с и время доступа 0,085 мс. Посмотрите характеристики при объединении 120 таких дисков и 120 дисков SAS. Вот это да! Правда и цена такой стойки будет наверное тысяч 150 долларов?

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_
Вы кроме этого форума еще где-нибудь бываете? Посмотрите отзывы об этой программе.

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_
А что касается системы FAT, то вы можете полностью переходить на нее, но прежде всего посмотрите плюсы и минусы этих файловых систем. Они же тоже усовершенствуются и не для того что бы уменьшить твою скорость и безопасность.

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Re: Windows "убивает" компьютеры

gun_, таблица файлов(+ прочая лабуда) не всегда располагаетсья в начале партиции, теоретически может располагаться где угодно и как угодно... есть ФС ...

niknik, я и написал что потенциально и при условии разделения задач ... меня смущает утверждение необходимости такого частого обращаться к реестру. Решить этот вопрос на абстрактном уровне, мне, не представляется возможным, необходимо разрешить спор империческим путем, кто возьмется))))

Аватар пользователя niknik
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.10.2006
Сообщения: 274
Баллы: 281
Re: Windows "убивает" компьютеры

m1crOsh
А вы запустите монитор реестра без всяких фильтров, т.е. без слежения за каким-либо отдельным процессом и не трогайте ничего, посмотрите частоту обращения системы к реестру. А теперь возьмем и толкнем мышку, частота обращения к реестру резко выросла. Вы можете определить, сколько обращений произошло за секунду. А теперь представьте, что происходит во время загрузки системы или при работе каких-то сложных процессов? Головка постоянно почти висит над данными реестра, а нужно еще и данные программы считать в конце диска, скорость считывания которых там в 2 раза ниже. С логическими дисками система работает по очереди, то смотрит реестр, то читает или записывает данные. Мы же все замечали, что со временем загрузка системы происходит все медленней и медленней. С программами-то у нас ничего не произошло, а вот реестр сильно подрос да и фрагментация его заметно изменилась.

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik, не говорите ерунды, запустите монитор ФС и толкните мышку, обращений к ФС нету, значит и головка курит стоя в сторонке...
хотя согласен, тот же антивирь будет постоянно дергать ФС, так что теперь упираемся в кеш, а именно в его эффективную работу

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

niknik пишет:

gun_
А что касается системы FAT, то вы можете полностью переходить на нее, но прежде всего посмотрите плюсы и минусы этих файловых систем. Они же тоже усовершенствуются и не для того что бы уменьшить твою скорость и безопасность.

что касается фат на емк.л.д 1-2гб, то это просто мечта по производительности. ни одна другая фс за ней не угонится - при равном железе.
что касается пм, то вы вольны выбирать любую другую программу, которая может верстать диски без потери информации.
на миг мне показалось, что вы действительно что-то серьезное знаете, кроме рекламных проспектов. про реестр вы некоторой частью просто сказки написали. было время, когда можно было поставить п1 на повышенную частоту, которую не очень-то поддерживал контроллер иде. в результате в местах наибольшего обращения образовались сбойные кластеры. система прятала их, пока я не стал реорганизовывать диск. битые кластера оказались в местах размещения таблиц. и как можно висеть над реестром, который разбросан по всему диску? именно так и получается, если система не на отельном лд.
в нашей дискуссии есть одна маленькая, но серьезная деталь. я описываю то, что сам делал и какой был результат. я никогда не отказывался от помощи более знающего товарища. но без проверки практикой любой совет ничего не стоит. оторвитесь, сделайте пробу с фатом в конце диска. просто, чтобы доказать, что я неправ?

Аватар пользователя gun_
Не в сети
Активист
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 2421
Баллы: 2489
Re: Windows "убивает" компьютеры

m1cr0sh пишет:

gun_, таблица файлов(+ прочая лабуда) не всегда располагаетсья в начале партиции, теоретически может располагаться где угодно и как угодно... есть ФС ...

niknik, я и написал что потенциально и при условии разделения задач ... меня смущает утверждение необходимости такого частого обращаться к реестру. Решить этот вопрос на абстрактном уровне, мне, не представляется возможным, необходимо разрешить спор империческим путем, кто возьмется))))

во-первых - всегда. таков уж принцип. как место, к которому чаще всего обращается система, таблица должна быть самой быстрой. остальные подождут. к тому же правила построения компьютера очень жестки, тут вероятности не рассматриваются. проверки идут за проверками. и все должно лежать - каждое- на отведенном ему месте. обращение к реестру, как правило, идет только при запуске программ. ну, и если неправильно настроен комп, то в ходе работы. чтобы замедлить работу компа существует множество путей, главный из которых - надеяться не на данный вам Богом разум, а на билла. не устану повторять: билл думает больше всего о себе. это нормально и не стоит надеяться, что он будет думать за вас.
что касается антивиря, то он не трогает винчестер, если вы явно ему не задаете. если,конечно, это нормальный антивирь. нормальный антивирь работает с оперативной памятью: вирусы по винту не ползают, они переливаются только через оперативку.
то, что я написал про крутого дядьку правда - комп у него стал загружаться очень быстро и на сбоях восстанавливаться за секунды - комп действительно был крут.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".