Иммиграция. А на сколько вы любите свою страну?

Это называется "буржуазная идеология". Когда человек не надеется на судьбу, а сам создаёт свою жизнь. Мне это нравится, но только по-настоящему волевой человек способен вести такой образ жизни. Большинству это недоступно.

Между прочим, этому есть даже вполне научное объяснение. Кто изучал теорию вероятности, поймёт.
Дело в том, что события, которые нам желательны, имеют неизменно меньшую вероятность, чем те, которые происходят обычно.

Например, какова вероятность того, что на нас с неба свалится миллион долларов? Она существует(допустим в небе пролетал самолёт и оттуда кто-нибудь скинул мешок с этим самым миилионом), но настолько ничтожна, что такое может произойти, может быть, только раз в миллион лет.

Отсюда вывод: если хочешь чего-то добиться, надо к этому приложить усилия. Нужно повышать вероятность тех событий, которые нам нужны-например взять и заработать тот самый миллион, а не ждать пока он свалится сверху. Чем больше усилий, тем больше вероятность.

Чем активнее действует человек, тем больше он добьётся.

Правильно, никто ведь тебе не говорил на сколько я помню, что бизнес это плохо. Просто не сразу после универа при оргазинации своего бизнеса будут идти в карман суммы только от 100т.р. Начинают всё равно с малого. Возможно, что и бизнесом на начальном этапе можно получать только 25т.р в месяц. речь и дёт не о том, что такая ЗП предел мечтаний, а что для нашей республики такая сумма нормальная, но естесственно все стремятся к большему. Просто если пока ещё не сформирован план действий и полной разработки своего бизнеса нет, можно работать простым менеджером например и получать свои законные 25, чем вообще сидеть без денег. Тем более для бизнеса нужен начальный капитал. А когда весь бизнес будет просчитан, тогда уже кидаем свою старую работу и идём к лучшей жизни.

А про шоколадку "Алёнка" ты зря Очень вкусная шоколадка, любимая даже можно сказать. Почему-бы не брать от своей страны всё то хорошее, что она может предложить..

Витаминыч, в чем проблемма, уезжай, что не уехал то ещё? Ведь там так хорошо, и легко все дается. Только пока в этой стране живешь, не надо всех звать в эмиграцию, ты подрываешь пристиж МОЕЙ Родины, ты как провокатор, ей богу, вот уедь, добейся там чего нибудь и отписывайся потом в этом форуме, а щас твои слова дым, и оскорбление всех нас кто является и хочет быть гражданином нашей Великой России.

Vitaminych прям-таки молодца! Вот что я поняла: Я вот такой вот молодец, заметил, что жизнь в России дерьмо, а Вы все слепые нытики и бездари этого не видите ни фига! Я БОГ ! И я открываю Вам дорогу в лучший мир! Вам страна повязала на глаза повязку со странным понятием РОДИНА, но я её снимаю и отпускаю вас в мир лучше, чем сейчас есть у вас. А на меня повязка не была одета, я же БОГ , какая в жопу повязка, это на вас на нытиков и бездарей только можно было её надеть, но не на меня!
Из-за таких как ты и страдает наша Страна, такие как вы не дают ей с места сойти и тормозят развитие со своими призывами "поджать хвост и с**баться отсюда".
Странно была о тебе лучшего мнения, но сейчас не волнуйся повернула направление своего мнения на 180 гр. <_<

Поржал, спасибо. Выводы интересные, самое главное, что где-то для них была добыта почва.

"Из-за таких как вы..."... ну да, надо всегда искать крайних во всех своих проблемах. Очень яркая черта, живущих издревле на Руси народов, особенно славян. Народу плохо живется — царь виноват, в стране жрать нечего — комуняки виноваты, страну развалили — дерьмократы поганые. Еще много чего можно вспомнить из серии "Понаехали тут...". Вот и эмигрантов подгребли, молодца, так держать... главное ведь отвести основной удар от тех, кто реально виноват в бедах России. Тормозят развитие...... интересно как человек может своим отъездом затормозить развитие страны? Если бы было так, США, Китай, Латвия и прочие номинальные друзья давно бы открыли бесплатный въезд для граждан РФ на ПМЖ, еще бы и авиаперелет оплатили.

И че вы на меня так взъелись, патриоты? Я не патриот и из-за этого я чем-то хуже вас? Я никого не агитирую взять и свалить в другую страну, мне за это не платят, потому и не агитирую. Да и без меня агитаторов хватает, одного телевизора за миллиард меня хватит по результативности.

Кстати, тут выше кто-то из патриотов писал, что надо любить свою страну, потому что она мне и вам что-то дала, типа неблагодарные. Офигенный вывод, скажу я вам. Вспомните людей, которые отдают своей стране много чего: люди идут в армию и теряют конечности по всякой ерунде типа дедовщины или идиотских приказов какого-нибудь бухого полковника, люди отдают жизни защищая покой граждан, люди работают по 50 лет на государственных предприятиях за гроши, а потом половина пенсии у них уходит за ЖКХ. Что страна дала этим людям, чтобы ее так безмерно любить? Да, конечно, Родину, как и родителей, не выбирают, "где родился, там и пригодился". Но мы живем в век глобализации, когда люди не привязаны к странам, когда попасть на другой конец света стало совсем недорого и займет всего 1 день. Вы же в курсе про Шенген, про зону Евро, про открытые границы. В наше время понятия Родины существенно меняются и пока мы с вами молоды, мы должны делать всё, чтобы жизнь стала лучше и в первую очередь для самих себя, а не для страны, которая этих жалких потуг просто не оценит и даже не заметит. Человек, особенно молодой, должен жить для себя и ради себя, и делать для этого всё возможное. Переезд в другую страну — один из вариантов, но он пригоден далеко не всем: у кого-то мозгов не хватит, у кого-то любовь к Родине огромная, у кого-то судимость, мало ли у кого что еще.

Не Витамину огромный респект за эту тему!Я со всеми словами его полностью согласен...Власть в России менять надо....

Я бы сказала, что понятие Родины не меняется, а расширяется, хотя смысл остаётся практически тот же

Ха! в принципе согласен с Витаминычем. Вот вы мне скажите в чём он не прав?
В том, что страна для нас СЕЙЧАС ничего хорошего не сделала? В том, что уезжают лучшие специалисты, понимая, что востребованы они будут НЕ У НАС в стране и получат лучшие условия тоже НЕ У НАС? В том, что остаются ленивые и бездари? (Хотя обобщать особо не надо, но это, в принципе, правильно.) А этот псевдопатриотизм? Вот мы такие-сякие любим Родину и будем жить в ней хоть нас говном кормить будут? Это по-вашему верно? Согласен, надо уважать свою Родину, но быть к ней настолько привязанным? Какая разница, где мы будем жить и работать? Главное ОТНОШЕНИЕ к Родине.
И что вы считаете, что сейчас кто-то что-то делает для НАС? Для народа? Да НЕХЕРА не делает! Обидно....

P.S. Я не считаю, что в РК зарплата в 25 т .р. - нормальная. Она высокая. И средняя по Ухтинскому району - 9-10 т. р.

Ну если тебя гавном кормят... Если ты тупой и бездарь (по твоим словам, раз уш ты здесь живешь), если для тебя зарплата средняя у нас 9 - 10 т.р. тогда да, и между прочем Цоя кроме как в России ни где не могло появиться, как и великих писателей, актеров и ученых. Да и вообще почему наши предки, прадеды, деды защищали Россию и умирали за неё, наверное не для того что бы при малейших трудностях мы говорили, да пошло оно все на..., поеду где хорошо сейчас, а если там плохо станет, что опять уезжать? С таким подходом ни в одну страну не возьмут.

А разве я написал, что я тот псевдопатриот, о которых я писал? Цитата "Хотя обобщать особо не надо, но это, в принципе, правильно". И не надо говорить про людей, которые защищали нашу страну, ты хвастаешься, а это разве ты делал? Ты воевал? Ты держался в трудные годы??? и раз уж речь пошла за это, то ИХ надо УВАЖАТЬ, а не хвастаться. Я уважаю.

P.S. Научись читать.

Не успела прочно установится новая, так уже её хотим сменить <_<

Не помните ли вы что 15 лет назад страна СССР перестала существовать. Гибель такой великой державы не пройзошла по причине поражения в войне и даже не по причине революции или гражданской войны, а из-за экономического кризиса, к которому мы шли полвека. Холодная война СССР была проиграна. Экономика страны была истощена в ходе этого соревнования. И потом все отвернулись и Европа и Америка и даже дружественные якобы нам страны. И вот Россия осталась одна, стала демократическим государством, с огромными проблемами. Весь груз проблем после распада приняла на себя Россия и никто не хотел помочь. За это время мы пережили многое дефолт, Чечня и т. д... Но тем не менее Россия не сломалась, она все это выдержала. И сейчас сознание людей потихонку меняется, в том что Россия сможет стать великой страной, она стремительно развивается и если мы, народ, не поможем в этом её тогда кто это сделает за нас?.. Глупо говорить: "Мол иди работай на заводе и подними страну"... Мы не должны отварачиватся от неё, уезжай куда хочешь, но ты должен помочь своей стране, надо внести хоть какую-то маленькую толику пользы, и если каждый это сделает, то это будет уже очень много, мы преобразимся в лучшую сторону. А тот кто КИДАЕТ, говорит Россия это мертвое место, тупая страна и т. п... тот пусть валит отсюда, пусть останутся те кто хочет помочь, пусть их будет не много, но мы поднимимся как бы это сложно ни было.

P. S.: Я уверен что Витаминыч, не оставит своего мнения, как и большинство из нас, как человек сложился, пусть так он и будет, я ни кому "мозги полоскать" не стану.
И внушительная просьба не оскорблять Россию.

Этот мир жесток, но он справедлив.

Так ведь никто и не отрицает, что НАДО помогать своей стране, надо восстанавливать её, но ведь делать это можно и не живя в ней? Верно?
И спор то идёт не качествах самой страны, а людей, которые стоят у власти, на высоких постах и просто уничтожают её, грабят. Ведь они не дают тому же учёному сделать открытие, он уехал, сделал открытие в другой стране. Кому от этого хорошо? Ведь и нашей стране в том числе.

Задайся вопросом - кто его таким сделал???

Да пусть валят куда хотят, зае**ться деньги проматывать. Весь мир пусть объедут. Их никто не заставляет остаться, наоборот.

P.S. Vitaminych свои слова-то не опровергай, а то смешно становится, и то, что я написала перечитай внимательно. Почва ему нужна, какая почва? Это мнение мое!

KNHOman
Нынешная власть, покрайней мере высшая, меня пока что вполне удолетворяет
Другое дело местная, та же самая Каргалина, ничего не делает <_<

У нас говорят у президента много прав, типо идеальная демократическая монархия (ну или чет подобное, я уж не помню). С этим я согласен. У вышки нашей власти стоит человек, которого я уважаю и благодару за все, что он сделал в свой срок. России сейчас нужна "крепкая рука" сильного человека, которая могла бы навести порядок в стране, убрать ту же самую коррупцию во власти. И, слава богу, сложилась так, что это возможно. Ни в одной стране мира, ни у кого из президентов или парламентов (в зависимости от страны), нет такого сосредочения власти, в данном случае, "в одних руках". И России нужна именно такая власть, чтобы поднятся. Проделан огромный путь. Мы поднялись с самого низу и это нас многому научило. И нам нужно опасаться следующего президента, а будет ли он таким же? Или же опять повергнет страну в упадок? Но думаю, что наш президент назначит достойного преемника.

Правильно. Я согласен. И я уважаю.

Мир всегда был таким, и если Человек бездействовал, то он получал то, что заслужил.

почему многие используют словосочетание "пусть валят"?
причем почти каждый. откуда столько злости? если вам тут хорошо, то наслаждайтесь жизнью, ведите себя кульурно. ведь за вами будущее России. сами защищаете Россию, а сами тут же ее и позорите.
если сами хотите уважения к себе, начните сначала сами уважать других.
это дискуссия. ни к чему грубость. меньше агрессии.

Да, я может и погорячился, но все же если человек нагло оскорбляет МОЮ страну, то уж извините... Срываюсь...
Просто иначе много людей не понимают.

А ты не думаешь, что он бы мог сделать и больше?

Думал, и мне кажется за такой срок, он и так сделал многое. По крайней мере, я думаю, он многим врубил в голову то, что надо делать что-то, идти дальше и не ждать "маны небесной".

я тоже хотела бы жить в другой стране, но в России останутся мои родители, друзья и мне приятно, что есть люди, которые так яростно защищают Россию и хотят помочь стране. главное чтобы это было не просто на словах. удачи всем, кто уедет и кто останется. и мне

Всё путём!!

А зря не почитали книжку-то. Узнали много нового бы про нашу страну.

извините, я тут скромненько добавлю...
Витаминыч, а ты тему-то зачем создавал? Чтобы показать, как много ты думал по этому поводу? Или решил уехать, а куда не решил? А может решил лишний раз убедиться, что по своим рассуждениям вокруг одно "быдло" (терпеть это слово не могу)? Открой мне, пожалуйста, смысл этой темы.

Ты сначала обратись к тем кто эту злость вырабатывает! Почему-то не заметила, что эту агрессию и ненависть создали "антипатриоты", но нет вы же все замечаете только то, что вам нужно. <_<

а вот я хочу на ЯМАЙКУ да только кто мну туда пустит?

Marsy, ваше мнение может быть любым, как и мое, как и любого другого человека. Но если оно не подтверждается фактами, значит оно ничего не значит для нашей конструктивной дискуссии. Идите трындеть на базар.

Arton1X, меньше смотри телек, а то совсем зомби станешь. Если тебе с телека рассказывают про подвиги определенных чиновников, это еще не значит, что тебе рассказывают всё. Сегодня чиновники участвуют в распиле огромных нефтегазовых денег, там суммы измеряются сотнями миллионов. Одна только покупка Сибнефти Газпромом чего стоит, государство заплатило Абрамовичу 13.5 млрд. долларов и Газпром до сих пор не понимает, что делать с Сибнефтью. Сделка курировалась чиновниками самого высшего уровня, представляешь какие там откаты прошли министрам, помощникам президента, Миллеру, а может и самому Путину? Или ты думаешь, что чиновники живут в Москве на ЗП 30 т.р.? )) То, что в Ухте творится — это такие мелочи, до которых просто никому нет дел. Возьми любого крупного чиновника или президента, которого покажут по телеку и зайди на compromat.ru, поищи по его фамилии, много интересного можно узнать. Не стоит жить в розовых очках

Тема была создана просто из интереса выяснить отношение людей к эмигрантам, по сути это оценка терпимости. Интересующие меня вопросы были заданы в начале темы. В общем-то я получил некоторый результат, который еще предстоит проанализировать и сделать свои выводы о культурном и нравственном развитии вас. Хотя я совсем не ожидал такого бурного развития темы, удивили

открой первую страницу и почитай.

Что же, Vitaminych, я тебе должна подвердить фактами? Как сильно я хочу, чтоб ты свалил? Хахаха, очень смешно? Ты кстати прочитай все свои посты, авось и найдешь чего-нибудь интерессненького.

Лора, сама-то прочитала ее? Второй агитационный пост Vitaminych`а не заметила? Конечно, конечно! Я же забыла, видите только то, что Вам надо!

а сначала ты писала: Ты сначала обратись к тем кто эту злость вырабатывает! Почему-то не заметила, что эту агрессию и ненависть создали "антипатриоты", но нет вы же все замечаете только то, что вам нужно.

злость и агитация что одно и тоже?

и твоя коронная фраза уже напрягает.

Ну значит ты не догоняешь ничего. Она сама по себе будет вырабатывать злость, тебе не понять ты же у нас Россию не любишь. И плевать мне на то, что мои слова тебя напрягают. Не собираюсь я под тебя подстраиваться! Ты, кстати, опять это доказала!

Ооооо...А значит ты всё догоняешь?
Знаешь по твоим высказывания, кажется. что тебе просто завидно ( хотя я что-то и сам не понимаю, чему завидовать-то??? :blink: ) И прежде, чем кидаться на людей с подобными выкриками, подтверждай их фактами или умными мыслями. У тебя пока ни того, ни другого не наблюдается...

Я про себя ничего пока не писала, и это не значит, что я все догоняю! Я уже всем кому надо было написала подтверждения и факты. Зачем ты-то лезешь? Завидно мне? Насмешил, хахаха. Если я пишу, что хочу остаться в России, то стопудова завидую. Бред какой-то! Сам понял че написал?

Хм....... <_<

Разве я такое говорил?

Я знаю, что президент не такой "беленький и пушистенький", но меня не так сильно интерисует прошлое, для меня главное что он сделал за свой срок, был я на compromat.ru, так много всего написано, но не стоит верит всему. Если человек сильно хочет загадить кого-то, то он будет делать это цепляясь за каждое малейшее "неверное движение", обростать все так, чтобы казалось что это "дьявол".
Про Ухту я привел пример, я не говорил что именно у нас, это везде...

Marsy
Ты нагло оскорбляешь всех, надо и не надо, научись уважать чужое мнение, какое бы оно ни было.
И не неси чушь. Это тема вообще была создана для обсуждения о нашей стране, а не для выяснения отношений.

Принципе тему можно закрывать, а то уж она не в ту сторону потекла...

Витамин, ты действительно думаешь, что белая з/п чиновника Москвы 30 т.р. Там программист самый неопытный и бездарный столько получает Могу конечно ошибаться.

Вобщем наткнулся на статейку там пишут, что з/п чиновников очень разная по регионам, например, в ханты-мансийске средняя з/п чиновника почти 60 т.р.! В москве - 23 т.р. (наверное очень много мелких чиновников с маленькими з/п ) Но не написано все ли надбавки учтены: выслуга лет, премия по результатам работ и т.д. Так, что не так уж и бедно живут.

Официальная ЗП Президента РФ В. В. Путина= 63 т.р.
Официальная ЗП какого-нибудь министра в районе = 110 т.р.
Официальная ЗП некоторых замов министров = 10 т.р.

Ну и так далее... Официальная зарплата чиновников в России — штука веселая.

Во-первых не всех! Не надо из меня монстра делать! Во-вторых я не приказываю никому, чтобы они здесь оставались, наоборот, радоваться буду если они отсюда уедут. В-третьих, тема была создана не для обсуждения о нашей стране, а ЦитатаВообще, как вы относитесь к людям, которые родились в России, прожили здесь много лет, а в определенный момент бросают всё и переезжают на ПМЖ в другую страну, где выше ЗП, где лучше условия жизни, где прекрасный климат и т.д. А может быть вы сами хотели переехать, тогда что вас сдерживает?

Vitaminych не забывай что все чиновники пользуются льготами, например бесплаттная коммуналка, служебная машина, квартира....самое интересное что в кремлевской столовой на 60 рублей можно так поесть....
к тому же у чиновников есть премиальные(которые как минимум соразмеримы с зарплатой), надбавки, коммандировачные....итд...поэтому эти цифры можешь смело умножать на 5-6...как минимум...

Я вот знаю, что пенсия нашего бывшего президента Бориса невменяемого Ельцина,составляет около миллиона рубликов.так что денег в стране кому - то хватает.

Вы, господа наивные, меня утомили. Обсуждение зарплат чиновников не в этой теме. Офтопик.
По чиновникам сюда - http://www.centr.lan/forum/index.php?showtopic=4208

в нашей стране жить можно хорошо, но не всем, кто то адин хер в полной жопе буит, хотя ето происходит почти в каждой стране, только вот в России по особому - живут в основном те у кого есть деньги(а деньги откуда? с 90-х откуда есчо) и связи наверху. тут нельзя открыть свой бизнес абсолютно легально, все равно штобы выжить где то налоги недоплатил где то есчо што то, крупные компании задавят просто.
я бы в Швейцарию уехал - харошая страна, жаль только иммигрантов с других стран не пускают <_<

Что в твоем понимании "жить хорошо"? А "кто то адин хер в полной жопе буит" — это и вовсе от человека зависит, от его желаний и способностей. Жить в полной жопе любой дурак сможет и если человек ни на что другое не способен, то смена места жительства вообще ничего не решает.

Да ну, открыть-то можно, и даже можно зарабатывать. И я даже больше скажу — можно зарабатывать сколько угодно из ничего, при нулевых вложениях средств, только из идеи и своего труда. А давить начнут, когда бизнес будет слишком успешным и не захочешь делиться с чиновниками или бандитами. А пока ты зарабатываешь 50, 100 т.р. или там даже миллион в месяц, ты пока мало кому интересен, если твои интересы не пересекаются с чужими. Еще из плюсов ведения бизнеса в России — относительно низкие налоги и довольно большой объем видов нелицензируемой деятельности.

В Швейцарию уехать сложно но можно. Есть вариант инвестирования средств в Швейцарскую компанию, но там суммы начинаются от $150k

Вот к примеру в нашем городе нет человека, который ходил бы по квартирам и точил ножи. Смех смехом, а я уверен, что у 80% жителей есть в этом необходимость. Вот вам и бизнес.

ППц...

Как бы Россия не тонула в дерьме, я все равно останусь в ней... Мне плевать, ктои что говорит по нее - класть на них волыну с яйцами... Просто, видать, вся наша культыра сейчас строиться на том, что "за границей - хорошо, в России - полная жопа и улучшений не придвидится"... Да всякие там "Новости", "Время", "Время" и прочие программы новостей только об этом, в принципе, и базарят. Свобода слова и прочая чушь - только на бумаге. Да если я щас куплю все телеканалы и скажу, что наш президент ***, меня сразу же загноят, вот и все...

Короче, я вообще к чему клонил: РОССИЯ РАНО ИЛИ ПОЗДНО ВСЕ РАВНО ДОБЬЕТСЯ ВЕМИРНОЙ УВАЖУХИ! А сегоднейший полит. аппарат только п*здит наши деньги и бреплет языком, вот и все...

...я так считаю...

Да, по некоторым предсказаниям лет через 500 Россия будет во главе мира и будет самой великой державой, как в свои эпохи Рим или Египет. А может быть раньше, всего лишь лет через 100? Или еще раньше, лет через 50? Ну успешного ожидания светлого будущего тебе и твоим потомкам. Если рассуждать логично, то в ближайшей перспективе улучшения возможны только, когда сменятся поколения, когда сегодняшние чиновники уйдут на покой, а их заменять новые молодые, с новыми взглядами на жизнь, с новыми жизненными ценностями. Хотя что-то мне слабо верится, что у нового поколения ценности сильно отличаются от ценностей сегодняшних чиновников. В опросе про чиновников выясняется, что стать чиновником хотели бы 15 людей, и 8 из них расценивают эту работу как способ поднять бабла.

Да мне насрать кто там и что предсказывал насчет России. Мне пох на чиновников. Я люблю РОССИЮ, а не ее бюрократический аппарат или что-то там еще. Просто вот из-за людей, которые равняются на Запад, мы по большей части и не можем сдвинуться с места. Всякие козлы вот говорят: "А вот у них там в Америке..." или "Ой, а вы слышали, во Франции-то новая маза..." Нахер таких гнать из страны... Была б моя воля я б вообще половину ублюдков перестрелял... Может я в чем-то и не прав, но "сколько людей, столько и мнений"...

А если честно, то эту тему можно продолжать вечно, точно также, как и разглагольствовать о Боге или там о жизни после смерти... Да, чушь все это - если не о чем больше побазарить, так создайте подобных тем еще штучек по 50, уверен, флудеров найдется, которым пох о чем говорить, лишь бы по клавишам клавы постучать.

А мне бы хотелось уехать в испанию.там нет моральных запретов,человека не судят по цвету кожи,а самое главное,что там правительство следит за развитием каждого города!!Может в нашей стране и много изъянов,но это РОДИНА и её надо любить!!!Если каждый из нас задумается о том,что он делает хорошего не только себе но и стране,вот тогда он поймёт кто он токой для нашей страны!.[=5]

Странный ты какой-то. Одновременно заявляешь, что "сколько людей, столько и мнений", но в тоже время готов перестрелять тех, у кого мнение не такое, как у тебя. Люби Россию, тебе же никто не мешает, но зачем же кидаться на людей, которые не испытывают таких же чувств? И не надо оскорблять людей вообще, называть их козлами, это лишь очередной раз подтверждает, что ты относишься к быдлу, которым полна Россия. Если бы люди в России не равнялись на Запад мы бы до сих пор жили в крестьянстве и отставали бы эдак на пару веков от всего цивилизованного мира. Всопни историю, тот же Петр I Великий — он половину своей жизни провел в Германии, Голландии и еще многих других развитых странах Запада, он учился и заимствовал у них технологии, знания, внедрял их в России, переделывал Россию под Западные порядки. Достаточно вспомнить, как он топором лично рубил бороды боярам, лично строил корабли по голландским технологиям, заставлял всех носить западную одежду. А Пушкин с 4 лет писал стихи на французском. Ульянов (Ленин) в 1917 году встал во главе революции, обчитавшись немцев Маркса и Энгельса, хотя ту революцию развитием назвать довольно трудно. Первые отечественные автомобили, производимые на Волжском автозаводе (ВАЗ 2101 и последующие) — это произведенные по лицензии итальянские FIAT. И так далее. Много чего есть.

Блин, я может не совсем правильно выразился... Я против полной американизации общества. Должно же быть в России что-то свое, кроме менталитета... я прав?

Вот, теперь правильно мысль выразил, кажись.

Я был за рубежом пару раз,и мне не понравилось.Нет,уровень жизни там конечно нештяк,всё по уму.Кроме одного момента-люди там жуткие.Не стоит вычёркивать из своего мироощущения такую вещь ,как менталитет.Наверняка многие подразумевают своё "переселение" в другую страну с условием,что рядом будет и мама,и папа,и парень/девушка,и друзья, и пусть даже Дарья Сергеевна из шестого подъезда тоже будет.Оказаться одному среди людей,которые НЕрусские,и пусть даже успешно делать там деньги,по меньшей мере тошно.Другое дело-оказаться за бугром на время.Это и фотографии,шматок эмоций,загар,несколько граммов чего-нибудь интересного ,удачно перенесённого через границу,экзотическая болезнь ,и тЭдЭ.Благо,наши турагенства такую радость способны дать.А жить за рубежём?Нет уж,увольте.
темболее мы так привыкли к неработающим лифтам и задержкам зарплаты...

manGUSt ставлю 5! да у нас уровень жизни гораздо хуже, да у нас дворник может не подмести а размазать грязь по тротуару...машина может окатить грязью и водитель не остановится...да у нас грубость, хамство, взятки....но вы думаете за бугром этого нет? есть просто меньше....но у всех заграничныхлюдей есть один недостаток...они неэмоциональны...вы можете видеть их улыбку, вы всегда на вопрос как дела получите стандартный ответ:все хорошо...они бояться неудач, они очень любят комфорт....а мы мы приспособились к плохим условиям...и нам легче...легче потому что знаем: что врачу шоколадку, лектору коньяк, гаишнику баксы....нам проще так жить и мы без этого не можем!

Голландия.Канада.ЮАР.Китай.Япония.Все это хрень.Я бы свалил на Марс!И флаг бы воткнул в землю!Российский!