Skip to main content

Холодный пуск двигателя

Аватар пользователя Garrett
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 162
Баллы: 191
Холодный пуск двигателя

"Memfis" пишет:

на шахе перед капремонтом решил погонять на 95 бензе, все равно через месяц делать все, когда сняли мотор, сняли головку , даже намека не было на то что сгорит клапан. На самом деле на оборот, чем ниже октан число тем хуже клапанам! Доказано!!!

...скока можно обьяснять...
Клапана прогарают на высокооктановом бензине при их неправильной регулировке(маленький зазор)!!!!!!!!!!
У двигателей ВАЗа головка цилиндров и поршни из аллюминевых сплавов,распределительный вал - чугунный,клапаны - стальные,при этом температура последних (если говорить о выпускных) в зоне тарелки достигает 500-600 *С,а у окружающих деталей она в три-четыре раза ниже.Как совлодать с таким разбросом? Что бы машина могла работать между деталями оставляют тепловые зазоры. У горячего двигателя зазоры минимальные, иначе клапаны, недооткрываясь,ограничивают мощность,да и шум при работе возрастает. Сделать зазоры слишком маленькими нельзя (!) - клапаны перестанут плотно садится в седла и,перегреваясь, начнут обгорать(быстрее всего именно на высокооктановом бензине!). Слабые потертости на кулачках распредвала говорят о заниженном зазоре: дело в том, что после пуска мотора клапаны нагреваютца очень быстро,головка цилиндров - намного медленней, и в какой-то момент зазор исчезает. А сильно стертые затылки кулачков - признак того, что зазор исчезал надолго,клапаны неплотно закрывались и на мощностных режимах.В этом случае перегретая тарелка не отдает тепло седлу и начинает разрушаться.

Аватар пользователя Memfis
Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщения: 80
Баллы: 83
Холодный пуск двигателя

"Garrett" пишет:

...скока можно обьяснять...
Клапана прогарают на высокооктановом бензине при их неправильной регулировке(маленький зазор)!!!!!!!!!!
У двигателей ВАЗа головка цилиндров и поршни из аллюминевых сплавов,распределительный вал - чугунный,клапаны - стальные,при этом температура последних (если говорить о выпускных) в зоне тарелки достигает 500-600 *С,а у окружающих деталей она в три-четыре раза ниже.Как совлодать с таким разбросом? Что бы машина могла работать между деталями оставляют тепловые зазоры. У горячего двигателя зазоры минимальные, иначе клапаны, недооткрываясь,ограничивают мощность,да и шум при работе возрастает. Сделать зазоры слишком маленькими нельзя (!) - клапаны перестанут плотно садится в седла и,перегреваясь, начнут обгорать(быстрее всего именно на высокооктановом бензине!). Слабые потертости на кулачках распредвала говорят о заниженном зазоре: дело в том, что после пуска мотора клапаны нагреваютца очень быстро,головка цилиндров - намного медленней, и в какой-то момент зазор исчезает. А сильно стертые затылки кулачков - признак того, что зазор исчезал надолго,клапаны неплотно закрывались и на мощностных режимах.В этом случае перегретая тарелка не отдает тепло седлу и начинает разрушаться.

да, а помоему клапана горят как раз из-за а-76, так как а-76 воспламеняется гораздо легче, соответственно быстрее, особенно если еще зажигание пораньше, бензин воспламенился, а клапан впускной еще не закрылся, а выпускной не открылся. Говна в а-76 много, вот тебе нагар на седлах, клапана плотно не закрываются вот и горят!!! разве нет?

Аватар пользователя Garrett
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 162
Баллы: 191
Холодный пуск двигателя

"Memfis" пишет:

да, а помоему клапана горят как раз из-за а-76, так как а-76 воспламеняется гораздо легче, соответственно быстрее, особенно если еще зажигание пораньше, бензин воспламенился, а клапан впускной еще не закрылся, а выпускной не открылся. Говна в а-76 много, вот тебе нагар на седлах, клапана плотно не закрываются вот и горят!!! разве нет?

1. Если ездить на 76 то зажигание наоборот надо ставить позднее,иначе от детонации ах**ешь.
2. Горючая смесь (бенз с воздухом) поджигаетца искрой на такте сжатия, впускной клапан при этом закрыт полюбому(ну если конечно он правильно отрегулирован),поэтому прогарают выпускные клапана.
3. Основной характеристикой автомобильного бензина является октановое число, которым обозначается его детонационная стойкость. Детонация — самопроизвольное воспламенение топливовоздушной смеси, которое нарушает правильный ход процесса сгорания, что приводит к падению мощности и повышению токсичности отработавших газов. К тому же при детонации происходят резкие удары, которые грозят износом двигателя. На российском автомобильном жаргоне эти звуки называют "стук пальцев".
из этого следует,что у а-76 самая плохая детонационная стойкость и его использование губит двигатель,но прогар клапанов (из всех известных мне случаев) наблюдаетца именно на высокооктановом бензине, потому что именно при полном и правильном сгорании смеси (на высокооктановом бензине на несколько процентов поднимаетца мощность,уменьшаетца расход и токсичность выхлопа как раз в следствии более полного сгорания смеси при более благоприятнх условиях) клапан нагревается больше всего.
А вобще,что бы все было хорошо, надо правильно отрегулировать системы зажигания и питания,выставить правильные зазоры в газораспределительном механизме и заливать в бак бенз рекомендованный заводом изготовителем, тогда и нех*й будет спорить ни очем. :rolleyes:

Аватар пользователя Memfis
Не в сети
Новенький
Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщения: 80
Баллы: 83
Холодный пуск двигателя

Почти согласен Sad

Аватар пользователя Garrett
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 162
Баллы: 191
Холодный пуск двигателя

"Memfis" пишет:

Почти согласен Sad

Да не надо почти. :rolleyes: Я полностью уверен в том, о чем говорю, и вроде все правильно и по уму обьяснил.
Давайте уже соглашайтесь! :rolleyes:

Анонимный пользователь
Холодный пуск двигателя

"Garrett" пишет:

2. Горючая смесь (бенз с воздухом) поджигаетца искрой на такте сжатия, впускной клапан при этом закрыт полюбому(ну если конечно он правильно отрегулирован),поэтому прогарают выпускные клапана.
3. Основной характеристикой автомобильного бензина является октановое число, которым обозначается его детонационная стойкость. Детонация — самопроизвольное воспламенение топливовоздушной смеси, которое нарушает правильный ход процесса сгорания, что приводит к падению мощности и повышению токсичности отработавших газов. К тому же при детонации происходят резкие удары, которые грозят износом двигателя. На российском автомобильном жаргоне эти звуки называют "стук пальцев".
из этого следует,что у а-76 самая плохая детонационная стойкость и его использование губит двигатель,но прогар клапанов (из всех известных мне случаев) наблюдаетца именно на высокооктановом бензине, потому что именно при полном и правильном сгорании смеси (на высокооктановом бензине на несколько процентов поднимаетца мощность,уменьшаетца расход и токсичность выхлопа как раз в следствии более полного сгорания смеси при более благоприятнх условиях) клапан нагревается больше всего.
А вобще,что бы все было хорошо, надо правильно отрегулировать системы зажигания и питания,выставить правильные зазоры в газораспределительном механизме и заливать в бак бенз рекомендованный заводом изготовителем, тогда и нех*й будет спорить ни очем. :rolleyes:

2.При такте сжатие и такте рабочий ход ОБА клапана закрыты.
3.Октановое число-это октановое число,а не детонационная стойкость.
Не буду писать про "стук пальцев" и про бензины.
Вообще что бы правильно отрегулировать систему зажигания,мех.газораспределения,систему питания и т.п. надо ЗНАТЬ двигатель,как он работает,и что как ПРАВИЛЬНО называется.Если не знаете не лезьте в системы и механизмы.

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Холодный пуск двигателя

"Hambik" пишет:

3.Октановое число-это октановое число,а не детонационная стойкость.

Октановое число-это количество нормальных молекул бензина к общему числу молекул * 100%
чем больше хреновых молекул тем менее равномерно сгорает смесь, получается в место одного БАБАХ несколько бах-бах-бах. !)
Вот так, если не чего не напутал, а вообще это в школе на химии проходили

Аватар пользователя Garrett
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 162
Баллы: 191
Холодный пуск двигателя

"Hambik" пишет:

2.При такте сжатие и такте рабочий ход ОБА клапана закрыты.

Это в учебнике так написано.Если они не правильно отрегулированы могут быть оба приоткрыты.

"m1cr0sh" пишет:

Октановое число-это количество нормальных молекул бензина к общему числу молекул * 100%
чем больше хреновых молекул тем менее равномерно сгорает смесь, получается в место одного БАБАХ несколько бах-бах-бах. !)
Вот так, если не чего не напутал, а вообще это в школе на химии проходили

Извени конечно,но это бред полный. :rolleyes:

Аватар пользователя m1cr0sh
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 01.12.2006
Сообщения: 842
Баллы: 925
Холодный пуск двигателя

"Garrett" пишет:

Извени конечно,но это бред полный. :rolleyes:

Октановое число – мера детонационной стойкости бензина и моторных масел
Детон́ация мот́орных т́оплив — процесс чрезмерно быстрого сгорания топливной смеси в цилиндре ДВС из-за накопления органических пероксидов в топливной смеси. Вызывает металлический «стук», вибрацию, а также перегрев двигателя и др.
НООО:
Чтобы определить антидетонационные свойства полученной смеси, в 1930-х была предложена специальная шкала, в соответствии с которой стойкость данного бензина к детонации сравнивается со стойкостью стандартных смесей. В качестве стандартов были выбраны два вещества: гептан нормального строения и один из изомеров октана – 2,2,4,-триметилпентан (его называют «изооктаном»). Смесь паров гептана с воздухом при сильном сжатии легко детонирует, поэтому качество гептана как топлива считается нулевым. Изооктан, будучи разветвленным углеводородом, устойчив к детонации, и его качество принимают равным 100. Октановое число определяют так. Готовят смесь из нормального гептана и изооктана, которая по своим характеристикам эквивалентна испытуемому бензину. Процентное содержание изооктана в этой смеси и есть октановое число бензина.

К стати:
Существуют горючие жидкости с более высокими антидетонационными характеристиками, чем изооктан. Добавки таких жидкостей позволяют получить бензин с октановым числом более 100. Известно, что эти вещества уже в очень малых концентрациях значительно повышает октановое число бензина.

Аватар пользователя Garrett
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 162
Баллы: 191
Холодный пуск двигателя

"m1cr0sh" пишет:

Октановое число – мера детонационной стойкости бензина и моторных масел
Детон́ация мот́орных т́оплив — процесс чрезмерно быстрого сгорания топливной смеси в цилиндре ДВС из-за накопления органических пероксидов в топливной смеси. Вызывает металлический «стук», вибрацию, а также перегрев двигателя и др.
НООО:
Чтобы определить антидетонационные свойства полученной смеси, в 1930-х была предложена специальная шкала, в соответствии с которой стойкость данного бензина к детонации сравнивается со стойкостью стандартных смесей. В качестве стандартов были выбраны два вещества: гептан нормального строения и один из изомеров октана – 2,2,4,-триметилпентан (его называют «изооктаном»). Смесь паров гептана с воздухом при сильном сжатии легко детонирует, поэтому качество гептана как топлива считается нулевым. Изооктан, будучи разветвленным углеводородом, устойчив к детонации, и его качество принимают равным 100. Октановое число определяют так. Готовят смесь из нормального гептана и изооктана, которая по своим характеристикам эквивалентна испытуемому бензину. Процентное содержание изооктана в этой смеси и есть октановое число бензина.

К стати:
Существуют горючие жидкости с более высокими антидетонационными характеристиками, чем изооктан. Добавки таких жидкостей позволяют получить бензин с октановым числом более 100. Известно, что эти вещества уже в очень малых концентрациях значительно повышает октановое число бензина.

Ну совсем другое дело. :rolleyes:
Просто ты говорил о молекулах в самом бензе, а на самом деле -

ЦитатаГотовят смесь из нормального гептана и изооктана, которая по своим характеристикам эквивалентна испытуемому бензину. Процентное содержание изооктана в этой смеси и есть октановое число бензина

Анонимный пользователь
Холодный пуск двигателя

"Garrett" пишет:

Это в учебнике так написано.Если они не правильно отрегулированы могут быть оба приоткрыты.
Я знаю,что такое октановое число.Октановое число - это величина характеризующая детонационную стойкость бензина.
А если знаешь,что и как правильно называется?Все....мастер?

Если клапана "приоткрыты",то водилу надо моментально уволить,машину на ТО.
Про октан писать не буду.Из принципа.
Про мастера - я к примеру не говорю "регулировать клапана".
Если ты знаешь что и как называется,крепится,работает,ломается и т.д.-можешь быть хоть полным дятлом,но за-то сможешь толково объяснить что хочешь сказать.

Цытата-"самопроизвольное воспламенение топливовоздушной смеси, которое нарушает правильный ход процесса сгорания, что приводит к падению мощности и повышению токсичности отработавших газов. К тому же при детонации происходят резкие удары, которые грозят износом двигателя. На российском автомобильном жаргоне эти звуки называют "стук пальцев".

Цытата-"Октановое число-это количество нормальных молекул бензина к общему числу молекул * 100%
чем больше хреновых молекул тем менее равномерно сгорает смесь, получается в место одного БАБАХ несколько бах-бах-бах. !)
Вот так, если не чего не напутал, а вообще это в школе на химии проходили".

Это написание как понять?Если не можешь объяснить,то зачем сочинять?

Аватар пользователя Mikola
Не в сети
Студент
Зарегистрирован: 23.12.2005
Сообщения: 129
Баллы: 132
Холодный пуск двигателя

Октановое число-это количество нормальных молекул бензина к общему числу молекул * 100%
чем больше хреновых молекул тем менее равномерно сгорает смесь, получается в место одного БАБАХ несколько бах-бах-бах. !)
Вот так, если не чего не напутал, а вообще это в школе на химии проходили

Не совсем.
Абсолютно чистый бензин будет гореть на горячем двигателе даже без искры (детонация). Поэтому и необходимо каким то образом увеличить температуру его воспламенения. Вот и применяют антидетонационные вещества (хреновые молекулы).
Для повышения октанового числа (уменьшения детонации топлива). Раньше применяли тетраэтилсвинец. Сейчас он запрещён, поэтому и выпускаемый сейчас бензин называется неэтилированный. Для уменьшения детонации сейчас применяют чего-то другое, чего именно точно не знаю.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".