Верите ли вы в бога ?

мда паря ну ты выдал, а верить что планета земля со всем живым создана за неделю и ей всего 6 тысяч лет это не дурь? незнаю под каким святым духом ты читаешь книгу, но лучше прочти разок в нормальном адекватном состоянии. Включаю игнор на всяких религиозных фанов.

как бы глупо ни выглядела вера в то, что то, что написано в Библии правда, но к этому есть конкретные абсолютно научные факты. и верить в то, что все живое произошло из камня - еще более глупо. не зря же придумали идею про инопланетян.
пока что наша дискуссия носит такой характер:
я привожу факты и логические выкладки, на которые все, что удается сказать, так это: этого не может быть, потому что этого не может быть вообще.

gun красиво излагает
пиши еще, умные мысли почитаем

Однозначно не верю в бога.Советую посмотреть один документальный фильм "Дух времени" и все станет ясно.

смотрел, подтверждает лишь обсурдность религии. Интересно мистер Гон его смотрел?

Да гун помешанный, иди в монахи, все твои мысли просто тупые, тупо верит и всё, такая глупость, Да любой мог написать эту библию, и через века вот на неё и ссылаются, топой обман, нельзя исключать всех фактов появления жизни на планете, и всё равно мы не узнаем этого, но чтоб один создал тупо смотрел что мы делаю, полнейшая глупость, людей все больше и больше на земле появляется, бля так и на небесах и в аде места не хватет всем, хихихихи, каждый сам решает кем быть и сам все устраивает в жизни, кому то повезло кому то нет, жизнь сложная штука, но отчаиваться не надо в сложных ситуациях,лишь верить в свои силы и никакой там бог не поможет как бы ты не захотел,лишь могут помочь близкие люди.
Бля гун может удавить кто скажет против бога, нинадо быть таким человеком в кал помешанным, вот так и появляются фанатики!!!!
и ещё тупость верить что мы одни во вселенной, да во вселенной трилионы звезд а планет ещё больше, и чтоб инь зародилась только на одной полнейшая глупость, ученные уже сказали что есть несколько планет в других солнечных ситемах прихожих для проживания, там есть атмосфера и этим всё сказано да и куча других факторов которые точно сказаны учеными и подтверждены исследованиями и расчётами,уже могут жить организмы, а чтоб на одной планете появилась жизнь из такого бесконечного числа планет, полнейшая тупость да такое в голове не может уложиться. Да и у нас же только Млечный путь ну галактика, а сколько галактик во вселенной никто не может сказать, потому что их дохрена, а сколько там звезд и планет, сами уж думайте, какова же вероятность появления жизни.
Даже на астероидах нашли жизнь, хотя всё время твердили что нет жизни в космосе, тоже доказано и подверждено.
а то что мы сложные существа и наши гены, происхождению человечества можно только догадываться, может мы эксперимент тех существ кто более развит нас в плане науки, пожет мы появились в процессе эволюции, от простого к сложному, земле уже несколько милионов лет,точно не помню не суть важна, и что происходило с существами на ней точно никто не скажет как появились, в древности знали люди многое что было открыто в 19 20 21 веках, чем это обяснить да ничем потому что мы тупо все равно этого не узнает, а утверждать можно многое, а факк что они знали уже остается фактом, это загадка, и так же бог есть он и нет его тоже загадка, а говорить о всяких типо фактов в его пользу нельзя, все меняет с течением времени так и один что изменил и это отразилось во всем!!! Даже сам не понял чё сказал хы, но кажется верно

спасибо за идею. уже скачал. посмотрим, что за факты или аргументы там изложены. а потом вместе посмеемся.

спасибо за фильмец, друзья.
как я и предупреждал, есть над чем посмеяться. но есть о чем и подумать.
1-лучший способ заставить человека поверить лжи - смешать ее с правдой. и правда то, что сказано о войнах. это хорошая иллюстрация к чечне. нечто интересное и о деньгах, я давно считаю доллар простой зеленой бумажкой, только вера людей в него поддерживает экономику большей части мира. не дай Бог эта вера рухнет - крах настанет и экономике. не удивлюсь, если окажется, что часть информации фальсифицирована. но наш центробанк - автор нашего дефолта вместе с правительством.
2 - главное оружие науки - вопрос: чем вы это докажете?
главное оружие мракобесия - мнение и предрассудок.

а теперь вопрос:
что доказывают кладбища динозавров?
то, что им миллионы лет? - чем это?
что христиане идиоты? - тогда ими являются Ньютон, Фарадей, Кельвин, Тесла, Джоуль с Ленцем, Паскаль, т.д. и те 80% лауреатов нобелевской премии по естественным наукам, которые на сегодня ее получают. не очень вяжется. среди атеистов есть гораздо более тупые, чем тот, который действительно нелепо ответил на вопрос с нелепым подтекстом.
в чем же факты? кладбища есть - факт. сегодня животные тоже умирают - факт. вы кладбища их костей видели? нет - факт. почему? потому что микроорганизмы и макроорганизмы при доступе к телу просто переваривают их - факт. отчего же тогда косточки динозавров, а также других животных, среди которых - кости вполне современных животных (а об этом вы в курсе?) остались несъеденными? есть очень простое объяснение:
был потоп. ноев. извержение вод (как и Библия говорит) было весьма бурным,за 40 дней земля покрылась водой полностью. вода отлично сортирует предметы - спросите у золотоискателей. менее подвижных (трилобиты) илом занесло первыми. динозавров сразу затопить не удалось - их смыло в кучу, намыло над ними грунта и в результате съесть их кости не представилось возможным. зато теперь у нас есть окаменелости, а также более полезное - нефть. людей среди остатков динозавров не слышал, чтобы находили - они самые мобильные и ушлые существа, поэтому они пошли, преимущественно, на корм рыбам.
одна причина логически описывает множество фактов. это верный признак того, что бритву Оккама этот вариант, по сравнению с предлагаемым фильмом, выдерживает.
к сожалению, не могу сразу проанализировать кучу прототипов Христа, которые предлагаются фильмом - возможны и подтасовки, но опять-таки, это вовсе не доказывает, что христиане заимствовали что-то у язычников. если разные, не знающие друг друга народы говорят о чем-то одном и том же, это не признак плагиата. например, то, что не слишком давно вся Россия говорила о пожаре в ухтинском магазине Пассаж - вовсе не доказательство того, что кто-то придумал байку, а остальные пересказывали ее друг другу. это признак того, что магазин реально сгорел.
факты, бывает, выворачивают наизнанку. например, называющие себя христианами Свидетели Иеговы, собрав факты изображений верховного божества разных, не знавших друг друга язычников, в виде 3 лиц, решили, что христиане со временем (они не могут сказать - с каким) испортились, и приняли от язычников идею Троицы. такая интерпретация фактов, безусловно, не выдерживает критики: почему эти народы, не сговариваясь, избрали 3 личности, а не 2 (что было бы более логично), или не 4, или не 12 - как по фильму? как им удалось добиться этого сходства, не зная друг друга?
не проще ли предположить (как говорит Библия, а за ней все настоящие христиане), что Адам с Евой (признаный наукой факт - все народы произошли от одной пары особей человеческого рода) разболтали своим потомкам о своих с Богом разговорах? причем Бог не скупился на прототипы и предсказания: Иосиф действительно во многом прототип Христа, Библия не делает из этого секрета, и он не единственный прототип. вот только в фильме зря врут, что Иосиф родился чудодейственным способом. неправда - самым что ни на есть нормальным - от папы Иакова и мамы Рахили. многие положительные герои ВЗ имеют отдельные черты судьбы Спасителя. что это ДОКАЗЫВАЕТ? только то, что Бог заранее знал, что будет и предупреждал людей, чтобы они не могли обвинить Его в сокрытии информации. в ВЗ Бог часто сообщал, что будет впереди на короткие и длительные сроки. большая часть Его обещаний выполнена, меньшая - будет выполнена. и одна из них - чип, а может - лазерная метка - пока мы не можем знать, как именно это будет выглядеть, но известно, что люди будут поделены на имеющих метку и не имеющих метки. и тут нестыковка. если верить фильму - метка и всеобщее правительство - изобретение тех, кто хочет нагло и безраздельно править миром, контролируя каждую человеческую особь. и это правда. но тогда это значит и то, что Библия должна призывать получить эту метку - цель ведь достичь повиновения и предсказуемости. в книге Откровения говорится, что имеющие такую метку - сознательно избрали сопротивление Богу и будут ввержены в ад. там говорится, что такая метка будет им позволять жить экономической жизнью этого общества, не имеющие такой метки - избравшие Бога - будут изгоями в этом обществе последних 7 лет жизни на Земле. как же быть с религиозной манипуляцией? интересно также, что другие религии про метку помалкивают.
в истории христианства некоторые люди воспринимали за такие метки переписи населения, сейчас некоторые воспринимают за нее ИНН. текст Библии не позволяет подобных трактовок. к чипу и невидимой лазерной метке это подходит гораздо больше, но радует то, что это не носит массовый, обязательный характер, а когда это начнется - я бы не хотел оставаться на Земле.

оч. много слов. правда последний десяток похож на правду.
сразу заметно, что все мысли взяты из 10 рук. в частности, Библия вовсе не призывает христиан идти в монастыри, напротив, главное поручение Христа полностью противоположно этой идее. меру послушания любому закону можно определить только исходя из этого закона.
я отчетливо понимаю, что любому из участников этой темы слабо прочесть Библию, потому наша беседа всегда будет иметь ущербный характер - бабьи басни из третьих рук, мнения и предрассудки - против аргументов и фактов.
ну с чего вы взяли, что есть ФАКТЫ ПОЯВЛЕНИЯ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ кроме тех, что мы существуем. причем в том самом виде, в котором впервые появились на Земле.
мое самое любимое предложение людям, утверждающим, что есть ФАКТЫ ДОКАЗЫВАЮЩИЕ эволюцию - предложение представить эти ФАКТЫ на предмет получения нобелевской премии. уверяю вас, это произвело бы настоящую революцию. например, если бы вы указали то место на Земле, в котором можно, сделав скважину, получить изображенную во всех учебниках геологическую колонку. или предоставить реальную цепочку скелетов, представляющу ю собой эволюцию хотя бы одного животного. без разницы какого. или доказать, что христиане специально закопали нормальный человеческий череп 1470, найденный в Кении Ричардом Лики в 1973г. В общем, вариантов много, только халявы не ждите - процедура доказательства вполне конкретная штука и мало зависит от желания, больше - от наличия вещдоков. именно поэтому одни эволюционисты сознательно смешивали кости обезьяны и человека, другие подтачивали зуб свиньи, чтобы выдать его за человеческий, третьи - скрывали, что с кривыми спинами и ногами были только первых несколько неандертальцев - и неудивительно, они же болели рахитом, а остальные были совершенно современного вида, да и мозгов у них было побольше, чем у современного человека разумного(?).
короче - вы предложили мне свой фильм и я его посмотрел. налицо - явные нестыковки и вопиющие противоречия в самом фильме. самое главное противоречие фильма - утверждение, будто бы христианство придумали власть имущие для того, чтобы манипулировать массами. если бы это было так, то настоящее христианство ни в коем случае не подвергалось бы преследованию со стороны правительств, олигархов и прочей команды, как это имеет место ныне. во всех, без исключения, странах. а ведь именно эти христиане меньше всех наезжают на правительство и наиболее законопослушные и мирные граждане в любой стране. если вы скажете, а как же в России - сейчас идет неприкрытое проталкивание православия, я согласен, с целью манипуляции людьми, то, если вы внимательно послушаете их лидеров, достаточно быстро убедитесь - они апеллируют не к ИСТИНЕ, а к КУЛЬТУРЕ. это совсем не одно и то же. но должен сказать, что подобные вещи в реалии всегда приводили к неприятностям для тех, кто пытался использовать христианство в своих целях. чаще всего им отрубали голову. Николая 2 - расстреляли вместе с семьей. не знаю, чем это кончится для сегодняшних лидеров нашей страны, но на основании истории могу сказать - они кончат очень плохо.
но, в принципе, я о другом хочу сказать. а почему бы вам, друзья, в ответ не просмотреть такие тоже документальные фильмы, как "приближаясь к армагеддону", "за чертой армагеддона", "Творение или эволюция", лекции Ховайнда "Евангелизм и научная теория творения мира".
а потом, если сможете, укажете мне на нестыковки в этих материалах.

Бога нет.

Да гуну хорошо промыли мозги, ппц, лечись

насчет промывания - очень интересная вещь.
как насчет того, ЧЕМ кладбища динозавров ДОКАЗЫВАЮТ миллионы лет?

Мне воть интересно када бог создал землю нах он создал еще кучу галактик и др? воть скажите мне дураку?)

Палеонтологию изучай неуч можно дойдёт до тебе, такие глупые вопросы задаешь

есть такое понятие радиоктивность, и период полураспада, так вот на основе этих даных определяют возраст породы, и слоя залегания, с точность в плюс-минус пару лет.
П.С. Бога Нет., и если он есть то старый и новый завет писали совсем левые люди, не соглосовавшие его на высшей инстанции. )))))) )))))))

очень изобретательно.
но это пустая болтовня - для того, чтобы ДОКАЗАТЬ, что Бога нет нужно представить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, того, что Его не было во-первых НИКОГДА, и во-вторых - НИГДЕ.
доказательством существования Бога является весь материальный мир. в т.ч. вы сами.

это элементарно: для того, чтобы человеку было понятно Его величие. интересно, что ни одна религия не считает звезды крупными небесными телами, кроме Библии. Давид подчеркивал свою незначительность не при помощи океана или гор. он сравнил себя со звездой.

то, что называется палеонтологией - всего лишь подтасованное МНЕНИЕ, которое не может быть ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ. это люди придумали геологическую колонку. если бы палеонтология была хотя бы честной в изложении материала, то было бы написано, что в реалии колонка нигде не встречается. а если она собрана из кусков, то любой имеет право поставить слои так как хочется. интересно, что у Бога тоже на этот счет есть мнение: есть обширные площади, на которых якобы более ранние слои лежат выше якобы более поздних - думаю, Он сделал это для прикола - это же Он юмор придумал. на самом деле все эти вещи моделируются буквально за неделю, как это было относительно недавно при извержении вулкана в америке.

к радиактивности важно приложить понятие "наивность".
1. период полураспада не так уж постоянен, как вы думаете. в частности, после чернобыля японцы предлагали какую-то технологию, которая позволила бы в разы сократить этот период. кпсс не согласилась.
2. насчет пары лет - как минимум смешно. способ определения, на самом деле, очень интересен. есть несколько методов "определения возраста" при помощи изотопов. не буду их перечислять, судя по просвещенности, вы их знаете. а знаете ли вы, что при определении одного и того же образца разные методы показывают разницу не в разы, а в сотни тысяч раз? уже одно это должно насторожить. но это никого не настораживает. в таком случае ищут фауну и "определяют возраст" по геологической колонке - вне зависимости от изотопов. более того, разные методы радиоизотопных исследований ВСЕГДА показывают разный "возраст".
3. почему это происходит?
вы входите в комнату. в ней горит свеча длиной 25см. со скоростью 1 см в час. можете ли вы сказать, когда ее зажгли? речь не идет о свече из магазина (определенной длины) - первоначальная длина не известна. а почему вы думаете, что вам известна "длина" тех костей - сколько каких веществ было в них когда они появились на свет? а без этого все полураспады бесполезны.

хех а его все таки нет.
п.с. Если человеки прозошли от двух человеков (Адама и Евы), то откуда взялись негры, китайцы и чукчи??

есть принцип: гены можно иметь, потерять или приобрести. они не образуются сами по себе, сами по себе они только разрушаются. это факт.
вы заставляете меня повторяться - ранее в этой теме вопрос уже обсуждался. волнистые попугаи в африке (где они летают тучей) все зеленые. все. нет желтых, красных, синих как у нас в клетке. просто у них битые гены не встречаются - срабатывает механизм избыточного кодирования и в работу вступают только здоровые гены. когда число особей уменьшается, нет подтока целых генов, то гены цветности портятся. если вам нужны разноцветные попугайчики ни в коем случае нельзя случать хотя бы одну особь нормального природного цвета - потомство безошибочно будет зеленым. как сказал один продавец - ну хоть бы что-нибудь от синего папы!
у Адама были гены и чернокожести и др. оттенков. причем я не могу сказать проявлялись ли они внешне - ген чернокожести, например, иногда проявляется только в 3ем поколении.
после вавилонского разделения языков, после того, как народы разошлись друг от друга, без подмешивания здоровых генов люди выродились в то, что мы имеем в наличии сегодня. я уж не знаю как они это вычисляли, но это конкретно неверующие ученые, обследовав генетический материал со всего мира, пришли к выводу, что все мы от одной пары, причем гены мужчины в наибольшей сохранности оказались у одного народа, а гены женщины - у другого. и один из народов - чернокожий. так что неизвестно, кто из нас по-настоящему зеленый - мы или негры.

Это называется поверьте мне на слово)))).Ева была чернокожей, а Адам евреем, ыы, это на основе чего тогда появился бога избранный народ, те что еврее, на каких прерогативах велась божественная селекция)))) Почему пъяница Ной спас не всех животных, как того просил Бог, за что ящерок утопили??

Он ваще упёртый такую ахинею несёт, гун убейся ап стену может полегчает, с тобой толку нет базарить, тему в топку

про то, что люди произошли от одной пары человеческих особей писали не раз. биологи. так что, во-первых, не мне, а во-вторых, не на слово. они за эти исследования деньги получали. и результата такого они не ждали. за что их можно уважать - они не стали подтасовывать факты, как это обычно делают эволюционисты. возможно, они недооценили важность инфы.
про ящеров тоже не факт. во-первых, никто толком не знает, кто живет в болотах африки (они и сегодня не исследованы), а во-вторых, за то, что динозавров нет ныне в зоопарках нужно благодарить предков, называвших их драконами, змей-горынычами и истреблявших их без внесения в красную книгу. предки не умели бережно обращаться с фауной, особенно, если она, с их точки зрения, доверия не внушала. тяжелые были времена.

ахинея, если говорить проще, это бессмыслица. я-то факты излагаю, и объяснения, вроде бы такие, что и ребенку понятны, например, пример со свечой. или непонятно к чему? если да - могу разжевать подробнее. не удивительно, что некоторые вещи вам кажутся неправдой, но это "кажется" - следствие действительно упертости, одной из сторон мракобесия. проблема не в том, что в школе вешают лапшу насчет происхождения человека. проблема в сердце человека, либо готовом к выбору более правильного пути, либо желающего пройти по неправильному до конца. этот конец адом зовется. вот хорошая иллюстрация:
когда Иисус воскресил Лазаря после того, как тот пролежал 4дня в гробнице и уже разлагался, т.е. Им было сделано явное чудо, свидетели этого разделились во мнениях: одни согласились с тем, что Иисус - Бог, а другие решили не только Иисуса, но и Лазаря убить.
случай этот реальный, исторический. к какой бы группе примкнули вы, читатель?

зы. я готов обсудить любую чушь из фильма "Дух времени" и отделить правду от лжи с конкретными фактами того, что это ложь. но стоит ли овчинка выделки?

Опять пустословие.. что за билоги, кто, где и как звать, кстати учредители свидетелей иеговы тоже не за просто то так работают, а также остальные сектанты типа он сень рикё (или хз как там их), "моя учительница по биологии сказала что бога нет, она тоже биолог и я её уважаю, и она тоже не просто из альтруиских соображений работает."
Динозавры спрятались в болотах африки?? это что то новое...может тогда не в болоте? а в шотландии в озере ЛохНес? говорят там кого то видели несклько лет назад??
Хотя они вроде померли за долго до того как появилася первая сказка о змей горыныче, кто есть сам по себе собирательный образ изображающий в себе много народное вражье войско татаромонгол.
п.с.вы кстати не в курсе каких габаритов было Ноев ковчег???
п.п.с. тут где то говорилось о какихто лазерных метках и т.п. хочу заметить что в откровении Иоана Богослова, говориться конкретно что эта метка будет число зверя, которое есть шесть шесть шесть, а ни что нибудь другое.
п.п.п.с. чуть не забыл, я вчера с Ним говорил, Он сказал что его нет.

Бога нет ! Моё мнение.
Тогда ответь мне на вопрос, а кто создал Бога?
Не с фига он появился)))Сидел,скучно стало,а дам я создам человека))) Или он: "О, я появился!" ничего нет,я и так могу и так, и давай галактики создавать))) Бред. Это тупо было взята с Египта, фараон сын Божества или мифы. Гора Олимп, Зевс добрались и всё нет там ни кого, крах. На небе есть рай, дворец с вратами. Запустили самолёт, нет и вдруг он невидимый дворец) Как сделать самоцветы, которые блестят не видимыми. Бред.
Бред полной воды.
Бога создали люди т.к.Религия сила в управление массами и опиум для народа.
Бога нет!

если честно- я не помню даже, назывались ли их имена, но печаталось в "Комсомольской правде" еще до перестройки. потом я еще несколько раз встречал подобные публикации. если бы это было на руку эволюционистам, которые тогда вообще правили бал, было бы понятно. правда, мысли о том, что это были Адам и Ева, в публикации не было. небольшая заметка была напечатана как интересное в науке. трактовки в статьях были разные, но сам факт - о том, что генетический материал, собранный со всего мира, показывает, что мы все дети одной пары людей присутствовал во всех этих статьях. если интересно - покопайтесь по инету, наверняка эта инф. есть. кстати - я подчеркиваю, что биологи, обнаружившие эту информацию, не были христианами, и не стали ими - они не сумели сделать правильные выводы. вы тоже не хотите. ваше право. умнее от этого вы не выглядите, честное слово.
рассказы о динозавроподобных существах есть и в наше время. в частности, в 70-е годы мир облетел снимок полуразложившегося трупа, кажется, плезиозавра. детеныша. японские моряки поймали его, но, раз он вонял, сфоткали и выкинули в море, чтобы остальной улов не провонял. думаю, отрубленный ласт или голову можно было продать подороже всего улова, но они думали иначе. итак, если в 1970г. недавно сдох детеныщ динозавра, то мнение о том, что они вымерли млн лет назад автоматически превращается в былину, т.е. сказку. да и в былинах змейгорыныч играет свою роль, а печенеги, монголо-татары и проч. - каждый свою. кроме того, это у нас змейгорыныч, а в зап.европе, до которой печенеги не добрались с м-татарами, кого там драконы изображали? а наскальная живопись в ю.америке со сценой убиения якобы вымершей рептилии - все это с вашей идеей не согласуется.
размер ковчега вполне определенный - если не лень, почитайте Бытие, там есть. но внимательно читайте, потому как Откровение вы либо не прочли, либо прочли невнимательно. Библию, в описательных частях, нужно читать буквально. там написано:или - для трех вариантов. может, это значит, что кроме чипа и лазерной метки будет еще какой-то выверт.

Теперь я точно знаю, что атеисты - самые ленивые и неразумные люди. если бы хватило ума и терпения прочесть тему, то не пришлось бы наступать на грабли, которыми уже получили другие. даже атеисты в данной теме признают, что мнение - не аргумент, а орудие мракобесия, как это уже упоминалось.
так же и про то, кто и что придумал. люди делятся на изобретательных и неизобретательных. изобретать можно вредное и полезное, умное и глупое. изобретательные на глупое люди придумали, что Бога нет. остальные люди всей земли, изобретательные и совсем неизобретательные ЗНАЮТ:
Бог - вечен, невидим, всемогущ.
есть злые и добрые духи, Ангелы по нашему.
добро и зло существуют.
все, что вокруг и мы сами - результат творения.

христиан в первые 3 века власти римской империи просто убивали. Русские цари убивали только настоящих христиан, на плохих они делали ставку. французские короли делали то же. вы не знаете, чем они кончили? коммунисты убивали всяких христиан, даже нехристианам доставалось. поэтому их не расстреляли, просто кормушку отняли. все перечисленное абс. не вяжется с идеей, что религия - руль для управления. в частности потому, что настоящие христиане вправду более лояльны к властям, но именно на них идет самое большое давление. если атеисты такие умные, то отчего же они не выберут тот руль, который рулит без люфта?

гунчик ты опять за свое))))
ну пести пести....
пестеть не мешки ворочать

ты наверно чтото сочиняешь опять)))
ну выкладывай че затаился))

Я не пойму, на что этот вопрос направлен? ппц =)

1. Не всему можно верить что пишут в газетах, а пишут там много..
2. Самое интересно таких сенсационных снимков по миру гуляет множество, как правило сомнительного качества и без иных вещественных улик..
3. наскальная живопись, она то тут причем? как говориться "на заборе тоже х.. написано, а женщина подошла посмотреть, а там дрова.."
4. откровение я читал, как и весь новый завет, но что за описательные части я не знаю может просветите?, на сколько я знаю Откровение Иоана Богослова, существует в одном варианте, когда будет интернет еще раз перечитаю.
5. по поводу граблей и аргументов, в ваших постах я не вижу аргументов, одни домыслы и слухи, да свободные интерпретации писания.
6.

вот это я вообще не очень понял про что вы, у кого там "что за что отняли"... "Религия-опиум для народа"-в данном выражении слово религия надо понимать в более широком смысле, и коммунисты, и многие другие, это очень даже хорошо понимали, поэтому когда при советах объявили что Бога нет, то веру в него заменили верой в коммунизм и культ личности Сталина, ну и Ленина там до кучи. потомучто человеку можно привить веру во что угодно, и все тоталитаристы и авторитористы это хорошо знают..
6. Изобретатель по определению не может быть глупым, как раз наоборот человеки которые что то не могут объяснить, приписывают этому божественность, ибо как раз у таких людей мозг является ленивым и не хочет искать рационального объяснения фактам. Потому люди так много релегиозных людей, потому что так проще, так не надо искать ответов "вот типа священое писание там все ответы", почему мне сегодня так плохо? "да потому что господь нам шлет испытание, для укрепления духа"(да вот и ни куя, просто ты не удачник, чтобы было хорошо надо работать) и т.д. и т.п.

Это моё мнение, а у тебя, нет мнения своего, что ты так котегоричен. И тем более снизу я привёл доводы, так что не пиши какуе-то дрянь. Я тебе скажу ты так и не ответил на мой вопрос. Ты назвал не разумным, глупым необосновано. Изобретательные люди все сгорели от инквизиции( Коперник, Бруно и др.) и религия всегда тормозила развитие. Релегия ещё больше народу погубила, чем войны.
А ты думаешь зачем государство церкви строит, для контроля людей. Приходит верущий мне плохо, терпи в рай тебе даруют вечную жизнь.
А в Новом завете, чего-то нет фразы невидим. Это придумано уже тупо. Он же создал людей по подобию своему, так почему и мы не вечены, невидимы, всемогущы.
Он если бы был, мы бы жили в утопии.

по поводу нашей не вечности и не совершенства не смотря на "бога подобие", в ветхом завете учли первородным грехом, тобишь Ева с Адамом во всем виноваты, от того все остальные такие сирые ))

Это почему их выгнали из Эдема, а про то что у них забрали вечность и совершенство не сказано. И как они повились если они то же боги)

ну богами они не были, а Адам был подобен богу, ибо по образу его и подобию, а Ева т.к. была его клоном тож наверно,...но к сути как писано в СЗ когда бог их прогнал на грешную землю он сказал им что по мимо того что теперь они не вечны, то дети их будут страдать от голода и болезней, и детей рожать будут в муках вся прочая ересь и напасть их будет мучать..ну Адам с Евой на протяжении трех сот лет бродили по земле и плодили нездоровое человечество, ибо кровосмешение ни к чему хорошему не приводит (а Ева как вы помните была клоном Адама), отсюда болезни, неполноценость, ущербность(т.к. давно доказано билогами и генетиками что почкование не лучший способ размножения, в плане выживаемости последующих поколений)... соответ детишки то тоже спаривались между собой, человечество то надо плодить, а возможно и с предками, что усугубило ситуацию, в результати такого безпредела проявились разные мутации, откуда пошли различные народности, и разнообразие генофонда..

если уж на то пошло то Верите ли вы в Бога, это раз, а два , это то, что перед смертью атеистов не бывает.

"не бывает атеистов в окопах под огнем"

снимок советую поискать, качества он вполне нормального - у япошек оптика и тогда была лучше нашей, да и автофокус также был. некоторым людям удается взвесить свою веру - это достаточно мужественный шаг. напр. некоторые православные, когда им приводишь убойные доказательства, так и говорят - какие бы доказательства ни были, я все равно не поверю. думаю, ваш случай похож, но только частью - у вас не хватает мужества признаться, что на самом деле вашими мыслями руководит не здравый смысл и не правило бритвы Оккама, а желание жить во грехе. только это позволяет вам видеть аргументы в идеях, которых вы придерживаетесь: вроде и есть понимание того, что далеко не все изобретательны, есть понятие, что есть люди, и добавлю, целые народности, неспособные думать абстрактно. а именно абстрактное мышление и нужно, чтобы придумать Бога. это гораздо сложнее, чем кажется, потому что не имеет опоры в видимом мире. ну а раз придумать Бога сложно, если бы не было Бога, то обязательно был бы народ, который Его не придумал. должен заметить, что как-то я рассказывал байку про ноги и обувь водителю автобуса. он отреагировал разумнее, чем вы - сразу предплоложил, что такие народы в мире есть. вас даже на это не хватает. но, честно говоря, водитель выпалил, что раз так, такие народы есть до того, как я вынужден был его разочаровать. потому, ясное дело, для вас и наскальная живопись не вещдок. а почему? времена были действительно суровые, насущных изобретений (электричество, ДВС и т.п.) еще не было, художники изображали то, что видят.
про коммунистов - в отличие от псевдохристиан, которые физически уничтожали настоящих христиан, коммунисты уничтожали всех, поэтому и отвечать им пришлось мягче, чем николаю2, генриху4 и прочим руководителям стран - у власть имущих коммунистов отняли кормушку, по преимуществу, зэки и прочие придурки. вы же не возьметесь утверждать, что путин, медведев и иже с ними - христиане? это обычные атеисты, которые считают, что православие - тот руль, которым они будут вести нашу страну. разве не смешно? николаю2 этот руль не помог, а им поможет?
в чем я с вами согласен, так это в том, что без веры человек существовать не может. вы даже приближенно не можете представить, какое огромное место вера занимает в вашей жизни. и тут очень важно знать, что то, чему ты веришь, истинно и уже принесло положительный результат. потому что тот, кто правильно мыслит, получает правильный результат. если правы атеисты, то почему их нет среди основателей современной науки? да и до сих пор, как я уже писал, в списках нобелевских лауреатов по естественным наукам они не лидируют?
а насчет простоты поиска ответов в Библии, то вы думаете, что их легко искать просто потому, что толком Библию не читали. ответы там есть, но, иногда, чтобы понять, что там написано, нужно докопаться до очень глубоких научных принципов. или, например, воочию увидеть динозавра - описания нескольких из них есть в ВЗ.
что касается описательных частей - в Библии есть части аллегорического свойства, типа "а у тебя в глазу бревно", а есть описательные - вот их-то и нельзя читать аллегорически.
все ваше представление о христианстве либо надуманно, либо основано на плохих и псевдо-христианах.
что касается настоящих христиан - это наиболее богатые люди в мире. это было всегда - в царской россии наиболее успешными в бизнесе были старообрядцы - потому, что их течение гораздо ближе к Евангелию, чем нынешний патриархат. и это не следствие их близости к кормушке. короли европы потому и ненавидели протестантов в своих странах, что те были гораздо богаче их.
рациональное объяснение - значит, построенное на минимуме предположений, т.е. отвечающее правилу бритвы Оккама. христианское мировоззрение по сравнению с атеистическим крайне нерационально. именно поэтому сейчас креационистам очень трудно найти оппонентов для научных дискуссий перед публикой. в частности, в РАН СССР никто не принял вызов Морриса, когда их угораздило ответить на предложение рецензировать его книгу "В начале..." утверждением, что эволюция доказана. только ясное понимание, что прими вызов - опозоришься вконец - заставило академиков промолчать на вежливые, но довольно ехидные приглашения.

и интересно: вы осознали, что радиоизотопные методы "определения возраста" на самом деле ничего не определяют? согласитесь, что если есть процессы, которые на сегодня показывают небольшой срок их протекания, то они являются определяющими возраст Земли по сравнению с теми, которые показывают более древний возраст - как время устройства клада определяют не по самой старой монете сокровища, а по самой молодой. хотите узнать что это за процессы?

начнем с того, что тебя этому мнению учили в школе - ты ведь не сам его придумал, критически ты его не проверял, так какое же оно твое?
какой же это довод, если он противоречит практике: если ты прав, то почему христиан просто убивали первых 3 века после их появления, настоящих христиан и сейчас продолжают убивать. а наше родное государство душит и давит любую возможность его распространения? наши церкви повсеместно не пускают туда, где православные делать ничего не хотят - в детдома, больницы, приюты бездомных? и какую власть мы там можем получить? и какая в том выгода? просто нам жаль детей, у которых одна надежда не попасть в тюрьму после выпуска из детдома - стать настоящим христианином (сегодня 100% выпускников детдомов идут в тюрьму прямым ходом). а правительству и РПЦ не жаль. Бог им судья.
внимательно читай мои остальные сообщения. я уже не раз говорил, что называться христианином - это одно, а быть им - другое. люди, называвшие себя христианами, есть и сейчас. еще скажи, что путин христианин. не ленись - у тебя это по-прежнему, я уже называл часть основателей современной науки - если бы не они, у тебя сейчас бы не только компа - электричества бы не было. для ленивых повторяю - нет среди основателей современной науки атеистов, и вовсе не потому, что тогда атеистов не было. и, кстати, в школе нужно учиться внимательней: коперника не сожгли и это ему принадлежит фраза, касающаяся его методово работы: "следуя своей мыслью за мыслью Господа". есть такой философ Оуэн. атеист. но честный. ему принадлежит высказывание, что системное изучение мира (сиречь современная наука) могла придти в голову только христианам.

поздравляю! заметно знакомство с первоисточником.

просто нужно прочесть Новый Завет, хотя бы. все там сказано, оппонент прав абс. заранее предупреждаю - читать не просто. предлагаю прочесть текст Евангелия от Иоанна - небольшими частями и проверить свое понимание тестом из 10 утверждений. это не значит, что ты станешь христианином, но уже никто тебе не впарит ерунды про Христа или принципах христианства.

вы талантливый популяризатор, однако. но предмет нужно знать точнее. Адам жил 930 лет. см гл.5 Бытия. и Ева не была полным клоном Адама. Бог убрал у нее хромосому, отвечающую за пол потомства, ну и кое-чем украсил, так, что Адам не мог сдержать восторга при виде своей помощницы. наш перевод не в силах передать этих эмоций, но можете верить мне на слово.
что касается мутаций, то они пошли только после ноева потопа, вместе с резким понижением продолжительности жизни. но, в целом, понимание выше среднего, еще раз поздравляю. может, я и погорячился, думая, что вы Библию сроду не открывали.

это очень прискорбно, друзья, но вы правы не совсем. Библия говорит, что Бог поступает с искренним - искренне, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству их. я слышал о людях, которые, умирая, не могли сказать несколько слов о том, чтобы Бог простил и принял в число Своих детей. они твердо знали, что умирают, но сказать не могли - думаю, причина лежит гораздо глубже обычного атеизма.

gun - это человек со своим мировоззрением. Молодец, отстаивает свои убеждения, причем под натиском не лояльных ему сообщений. Сам я, лично,
в бога то верю то не верю. Есть и такие, так называемые - адвинтисты (вроде так) они выплачивают
10 проц от зарплаты хз куда (в религиозный общак). А
это я считаю тупо, т.к. вера она должна быть бесплатной и не быть бесплатной. Самое смешное, что людЯ на это ведутся и несут 10 проц от заработка в
секту.

"gun - это человек со своим мировоззрением."
Да... Уважуха тебе! )

"Никто не может судить и не быть судимым..." (фраза для тех, кто понимает).

Лично моё мнение - "Да, Бог есть".
Ибо если бы не верил в него, то несмог бы переносить неприятности и преодолевать их...
а вера, она помогает...
наверно только благодаря вере не трясусь перед экзаменами и спокойно прохожу их. )

Можете тупо говорить "Бога нет!" и не предъявлять доказательств (мне бы узнать ваш IQ хотелось бы), а можно просто порадоваться за верущевого человека и не кидать камень в его огород, а идти мимо, своей дорогой... Так как жизненный путь у каждого свой, не надо его портить ни себе ни другим...

Не кто тупо не говорит, а с IQ всё норм.
Так я услышу ответ.

КАК ПОЯВИЛСЯ БОГ???

а как появился ты? )

Учебники по биологии всё чётко написано)
И хватит увиливать, чего то левое объяснять.
А наука всё может и сможет объяснить.
Конкретный вопрос задал.